Schon wieder ein GEMA-Freier aus Kanada!

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AW: Schon wieder ein GEMA-Freier aus Kanada!

Bin gespannt wann die GEMA das Feuer eröffnet, also nicht nur Rechnungen stellt an die Kunden des Streamhosters sondern diese Rechnungsbegleichung auch einklagt. Sollte sie nicht klagen, könnte man davon ausgehen dass sie es aus gutem Grunde nicht tun. Ähnlich gelagert wie die Abmahnanwaltskosten der Content-Mafia.
 
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Ich habe mitnichten ein Problem mit so Anbietern wie Genuinecast sondern mit unserer Justitz die uns keine Rechtssicherheit bietet. Eine Aussage eines Rechteverwerters wie der GEMA oder GVL ist eine "Meinung" oder eher "Weltanschauung" aber keine "gerichtsfeste Aussage" und das nervt mich. Solange nicht endlich mal dieser Sche*laden jemanden vor den Kadi zieht oder jemand den Laden vor selbigen wird sich an der Situation nichts ändern. Es bleibt ein Bangen und Hoffen und dicke Eier beweisen.
 
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Vor allem: Was will uns der TO damit sagen?
Dass er die Forensuche nicht bedienen kann?
Dass er sie nicht bedienen moechte?
Will er fuer den Anbieter Werbung machen?
Moechte er gegen die GEMA mobil machen indem er 'mal wieder' das Thema 'Kanada-Server' aufwaermt? - Aufwaermen? - Ja!

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Laaaaaaaaaangweiler!
 
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@ inselkobi

möge die der weihnachtsmann dich in den sack stecken und mitnehmen.
wenn's dich nervt schau halt weg =))
 
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Darum geht's ned. Es geht darum, dass der nicht 'neu' oder dgl. ist, sondern bereits seit Jahren besteht und hier in den Foren bereits mehr aus ausfuehrlich diskutiert wurde.
 
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Inselkobi - du hast recht, der Anbieter ist nicht neu, wenn ich auch die anderen Threads dazu als Newbie hier noch nicht gelesen habe. Werde ich aber nachholen und auch dort evt. meinen Senf ( oder auch Ketchup LOL ) dazu abgeben. ;)

Ich selber hoste seit ueber 5 Jahren ohne irgendwelche Probleme ueber o.g. Anbieter und wuerde niemals wechseln wollen.
Was amuesiere ich mich doch ueber die staendigen Ausfaelle bei anderen Anbietern, von denen man in verschiedenen Foren und auch im wkw lesen kann.

Also ich kann diesen Hoster (ich wiederhole nun den Namen nicht, damit es nicht heisst ich wuerde Werbung machen) nur empfehlen!
 
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Komischer Umgangston ist das hier...:confused:
Klar sollte man sich in die Foren ein wenig einlesen, bevor man "wild" drauf los thematisiert, aber: Mit aller Ernsthaftigkeit, kann man nicht erwarten das man ALLE Themen im Blick hat und wenn es Crunchroll interessiert, dann kann er doch mal fragen, um dann recht freundlich daraufhingewiesen zu werden, dass es das Thema schon gibt.

Auszug aus den Foren-Regeln: d.Alle Nutzer verpflichten sich zu gegenseitiger Toleranz.

Tschuldigung, aber das musste mal ganz freundlich gesagt werden:)
 
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Es gibt zu wenig Informationen über die Qualität der Streams. Wäre eine günstige Gelegenheit für Interessierte, ein Webradio zu betreiben!
 
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Vor ner weile gabs mal ne Spamwelle dieser Firma.

Nachdem ich am Tag 3-4 mails in der Mailbox hatte (alle mit gefälschten Absendeadressen) hab ich mich beim Hoster des Mailservers beschwert.
Der Hoster hat sich auch freundlich bedankt und ging der Sache nach.
Leider leitete er meine Beschwerde an den Kunden weiter, der somit im Besitz meiner Mailadresse war.

Am nächsten Tag hatte ich 300-400 Mails diverser mailerdeamons, die mir mitteilten die angeschriebenen Mailadressen seine nicht erreichbar.
Ferner hatte ich einige nette Mails von diversen Radiomoderatoren, in denen die Androhung rechtlicher Schritte gegen mich, noch die freundlichsten Antworten waren.
Die Firma nutze meine Emailadresse als gefälschte Absenderadresse.
Ich denke dies sagt schon alles über die Seriösität der Firma aus.

-MAD
 
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lol mein Radio läuft über Genuinecast und ich bin voll abgesichert und es alles mit rechten Dingen und ich bin stolz drauf *lol*
abgesehen davon zahl ich auch so ist es nicht, aber ich hab mehr Rechte und zahl weniger, soviel dazu
 
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Was hast du denn fuer ein 'mehr' an Rechten als die vermeintlich doofen deutschen Radiobetreiber?
 
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Wieso nur aus Kanada? Hier in Deutschland tummeln sich soviele gemafreie Sender, z.B. Radio Leuchtturm und Nordseeradio. Dreist behaupten sie auch noch auf ihre HP sie wären bei der GEMA und GVL gelistet (ob das was mit Lizenz zu tun hat?). Gezahlt wird auf keinen Fall. Ich habe mal die GEMA angeschrieben und auf diese beiden Sender hingewiesen, darauf wurde für einen Monat eine Lizenz erworden und seitdem nicht mehr.
Also nennt mir einen Grund warum man bei der GEMA eine Lizenz erwerben soll. Rechtlich erfolgt sowieso nix und es wird weiterhin munter weiter gesendet.
 
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Also ich bin auch beim oben gennanten Hoster und kann auch keineswegs klagen. ich muss da der Crazywoman vollkomen recht geben.
 
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Hallo, dachte poste hier mal ne mail die ich bekommen habe zur Info:

Vielen Dank für Ihre Anfrage. Schließlich tragen Sie als Webradiobetreiber ja die volle Verantwortung, da ist es immer gut sich zu informieren. Auch wenn das Internet in vielen Fällen eine gute Informationsquelle darstellt, würde ich Ihnen, falls Sie meiner Auskunft nicht vertrauen, die Beratung eines unabhängigen Fachanwaltes einzuholen. Das Geld dafür ist im Voraus besser angelegt, als wenn Sie die Rechtsanwaltskosten und die Kosten für die unlizenzierte öffentliche Nutzung von "Eigentum" im Nachhinein tragen müssen.

Nun aber zum Thema: Da hier das Verstehen wichtig ist, und es häufig (gezielt?) zu falschen und unklaren Darstellungen kommt antworte ich ausführlich und so eindeutig wie möglich:

Die rechtliche Lage ist eindeutig und sie hat sich auch nicht geändert. Zum Thema Urheberrecht, das international gilt, gibt es jede Menge Gerichtsurteile die das auch belegen. Der entscheidende Sachverhalt ist: Wenn Sie Musik öffentlich senden benötigen Sie die Senderechte des Urheber der Musik, da die Musik ja dem Urheber gehört, egal wo auf der Welt. Ein Streaming- oder Hostinganbieter, ein Verein oder eine beliebige Privatperson kann ihnen die Senderechte für die Musik im Webradio nicht lizenzieren, da er ja die Rechte der Urheber nicht hat (diese Rechte liegen bei den Verwertungsgesellschaften oder beim Urheber direkt, aber dazu später mehr). Nicht in Deutschland, nicht in der Schweiz, nicht auf den Philippinen, nicht in Kanada oder auf Hawaii oder Frankreich usw. Hat man keine Lizenz bei einer Verwertungsgesellschaft oder beim Urheber direkt erworben, sendet man ohne die Rechte der Urheber eingeholt zu haben. Das macht einen dem Urheber, oder einer Gesellschaft die seine Rechte wahrnimmt, gegenüber schadensersatzpflichtig. Doch nun Schritt für Schritt:

Woher ein Stream kommt ist erstmal sekundär von Bedeutung. Wenn Sie genau darüber nachdenken werden Sie auf diese Frage stoßen:" Ab wo beginnt denn dieses "woher", der Ursprung des Stream?" Ist es der Computer des Moderators, der die Musik abspielt und sendet? Ist es der Streamserver, der die Musikinformation weitersendet? Sind es die sogenannten "Relais", eine Lastverteilungstechnik, die bei Streamservern häufig eingesetzt wird und bei der der Stream ohne Wissen des Sendenden über mehrere verschieden Server (die auch in verschiedenen Länden stehen können) umgeleitet wird? Woher also? Das hat mit der TLD (Top-Level-Domain = ".de", ".net", ".com") auch nichts zu tun. Früher wurden diese streng nach Ländern vergeben, heute, da sie knapp werden, ist das nicht mehr so.

Wichtig ist also erstmal nicht das Woher, sondern ob eine gültige Lizenz erworben wurde. Wieso diese Lizenz? Deshalb: Schreibt ein Komponist ein Musikstück, so ist der Komponist automatisch Besitzer von dem Musikstück. Genauso wie Sie Besitzer von Ihrem Kühlschrank, Fernseher oder Auto sind. Dieses Eigentum ist international geschützt (genauso wie das Urheberrecht), das heißt wenn jemand Ihren Kühlschrank klaut (ohne Ihre Erlaubnis verwendet) und damit nach Kanada auswandert, ist es trotzdem noch Ihr Kühlschrank und Sie können Ihn zurückfordern; egal ob nun in Deutschland, Kanada oder Frankreich. Will ich das Eigentum von jemandem benutzen/verwenden, z.B. im Webradio senden muss ich also den den Besitzer um Erlaubnis fragen, ob es nun eine Musikstück oder ein Kühlschrank ist, und egal in welchem Land ich es verwende. Glücklicherweise haben sich die Komponisten über sogenannte Verwertungsgesellschaften organisiert, und diesen Verwertungsgesellschaften das Recht erteilt die Senderechte an Fernsehsender, Radiosender, Konzertveranstalter und Webradiobetreiber, Frisörsalons, Fitnesstudios, Supermärkte usw. zu vergeben ("lizenzieren").

Das macht es für den Webradiobetreiber einfacher: Er muss nicht jeden Komponisten einzeln fragen, sondern er erhält die Lizenz von einer "Zentrale" die von den Urhebern das Recht bekommen hat die Senderrechte zu lizenzieren (und die selbstverständlich diese Lizenzvergütung an die Urheber zurückgibt). Andere Privatpersonen, Firmen, Vereine, also auch Stream- und Hostinganbieter, haben die Rechte der Urheber nicht und können daher diese Rechte auch nicht lizenzieren. Stellen Sie sich vor jemand (nennen wir Ihn Georg) schenkt Ihnen, oder noch schlimmer: verkauft Ihnen einen gebrauchten Kühlschrank, und versichert Ihnen dass dieser sein Eigentum ist und Sie ihn haben können. Sie freuen Sich, weil Georg Ihnen ja gesagt hat" Ist alles in Ordnung!". Nach einem Jahr meldet sich der rechtmäßige Eigentümer des Kühlschranks, verklagt Sie auf Schadensersatz für ein Jahr unrechtmäßige Nutzung. Den müssen Sie dann bezahlen und nicht Georg!

Hier noch ein Beispiel bei dem die Rechtslage genauso eindeutig ist: Angenommen Willi parkt sein Auto vor einer Parkuhr in der Innenstadt. Neben der Parkuhr steht Georg, der im folgendes Angebot macht: "Wenn du mir 2 Euro gibst, kannst du dein Auto hier solange parken, wie du willst, und du brauchst die Parkuhr nicht zu "füttern"". Willi denkt sich, dass das ein guter Preis ist, bezahlt die 2 Euro an Georg, und lässt sein Auto stehen. Als er wiederkommt hat er einen Strafzettel bekommen. Jetzt geht Willi zur Stadt, weil Georg verschwunden ist, und trägt dort vor, dass er den Strafzettel nicht zahlen muss. Er hat Georg ja schon 2 Euro gegeben und der hat gesagt, dass er sein Auto dort parken darf. Meinen Sie Willi muss den Strafzettel nicht bezahlen? Nein, er muss den Strafzettel bezahlen, da er ja den Parkplatz genutzt hat ohne was dafür an die Stadt zu zahlen. Ob er vorher etwas an Georg gezahlt hat spielt keine Rolle. Willi hat also doppelt gezahlt. Ob er die 2 Euro von Georg zurückbekommt ist sehr fraglich.
mfg
Kurt
 
AW: Schon wieder ein GEMA-Freier aus Kanada!

In einem anderen Forum habe ich darauf schon einmal geantwortet, ich kopiere es dann auch mal hier hinein:

Von wem ist die Mail?

Welche Rechtlichen Sicherheiten stehen dahinter?

Wie sieht es aus wenn man über ein fremdes Radio sendet dessen Besitzer aus dem Ausland kommt wie es bei Genuinecast ist?

Schön die Gema nachplappern kann ich auch, aber da steht nirgens VERBINDLICH was nun erlaubt ist oder nicht. Genau da ist der Knackpunkt, so lange es kein rechtsgültiges Urteil darüber gibt, reden alle nur Stammtischparolen daher die dem eigenen Bauchgefühl entsprechen. So lange wie es kein eindeutiges Urteil darüber gibt ist GenuineCast rechtlich gesehen eine Grauzone. Nicht mehr und nicht weniger!

aladin
 
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Hallo Zusammen,

gibt es denn hier Niemanden, der sich zu dem Thema mal mit einem Fachanwalt in Verbindung gesetzt hat um eine zuverlässige Aussage zu dem Thema zu bekommen?
Ich kann mir nicht vorstellen, das ein halbwegs vernünftiger Webradio-Betreiber dieses Risiko eingeht ohne einen Anwalt zu konsultieren...

Grüße aus Franken
Sven76LDK
 
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