Benutzersperrungen im Allgemeinen, "radiovictoria01" im Speziellen

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Radiovictoria01 hat nie seinen dauerhaften Abschied aus dem Forum verkündet, er wollte lediglich eine Zeit lang pausieren – so hat er es mir jedenfalls selbst geschildert. Von der Sperrung wurde er völlig überrascht.

Ich oute mich hier gerne auch öffentlich als jemand, der RV01 als Bereicherung des Forums ansieht und sich freuen würde, wenn er zukünftig wieder schreiben dürfte. Auch die schärfsten Kritiker werden zugeben müssen, dass er in einigen Bereichen durchaus fundiertes Fachwissen vorweisen kann. Allerdings habe ich auch Verständnis für jeden, der sich über die Fülle der Beiträge genervt fühlen könnte. Hier empfehle ich dem einen ein „weniger ist mehr“ und den anderen die „Ignorieren“-Funktion.

Dass diese Diskussion überhaupt solche Ausmaße angenommen hat, liegt in erster Linie wohl daran, dass man als Außenstehender die Gründe für die Sperrung eines so „prominenten“ Mitglieds überhaupt nicht nachvollziehen kann. Bei früheren Sperrungen war in der Regel ein gewisser Konsens vorhanden, da es sich dabei dem Anschein nach in erster Linie um Trolle oder Doppelanmeldungen gehandelt hat oder die Beiträge ausschließlich aus Beleidigungen bestanden.

Der eigentliche Grund für die Sperrung von RV01 dürfte der sein, dass er wohl permanent versucht haben soll, hinter die Identitäten einzelner User zu kommen. Seine Kritiker werfen ihm ja vor, dass er durch ständige Kontaktanfragen, PNs und e-Mails versucht hat herauszubekommen, wer hinter einzelnen Pseudonymen steckt. Auch soll er bestimmte Teilnehmer über andere Teilnehmer regelrecht ausgefragt haben – nur um an deren Echtnamen zu gelangen. Inwieweit diese Vorwürfe berechtigt sind, vermag ich nicht zu beurteilen. Er selber streitet sie ab. Ob sie – wenn sie dennoch berechtigt sind – für eine Sperre ausreichen, mag alleine der Administrator entscheiden.

Ein Wunsch unseres Administrators ist jedenfalls nicht in Erfüllung gegangen:

Thomas Wollert schrieb:
Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass das Thema damit endlich erledigt ist.
 
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Auch ich könnte theoretisch von jetzt auf plötzlich gesperrt werden, auch wenn meine Postings primär keinen Grund dafür erkennen lassen.
Und gehen wir doch nur mal davon aus, dass 'hinter den Kulissen' noch ganz andere Dinge gelaufen sind/sein koennten.

Es gehen Geruechte um, dass (der von Zwerg#8 angesprochene Thread) Th. Wollert und rv01 'gute Kumpels' seien. Stimmt das ist alles in Butter, stimmt das nicht, koennte das sogar Wollert und ggf. den radioforen Schaden (man denke an die Recherchen) zufuegen.
Von den Foren Schaden abzuwenden, ist Th. Wollerts Aufgabe, die auch ggf. eine Sperre berechtigt.

Und wie Studio_Rebstock bereits schrieb:
Es ist wie mit den Eisbergen. Da gibt es einen Teil, den jeder sehen kann, und einen anderen Teil, der nicht so offensichtlich ist, der aber dessen ungeachtet trotzdem ein gewisses Schadpotenzial haben kann (kann, nicht: muss).
So what?
Wer mit dem Feuer spielt ...

Der Aussage von Bend It
Ich fand die farblos ...
moechte ich ebenso widersprechen! Es befinden sich unter den aufgezaehlten Schreiberlinge, an denen wirkliches Potenzial fuer die radioforen verloren ging!
 
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Bei früheren Sperrungen war in der Regel ein gewisser Konsens vorhanden, da es sich dabei dem Anschein nach in erster Linie um Trolle oder Doppelanmeldungen gehandelt hat oder die Beiträge ausschließlich aus Beleidigungen bestanden.
Nun ja. Wenn Du das "in der Regel" besonders betonst, kann man das vielleicht gerade so stehen lassen.
Erneut möchte ich darauf hinweisen, dass es schon früher Sperrungen gab, die durchaus ein gewisses Konfliktpotenzial in sich trugen, auch wenn die Verfehlungen bei radioforen.de nicht sofort offensichtlich waren.

In einem vorherigen Beitrag habe ich den Begriff "Klimavergifter" verwendet - das gab es hier schon öfter (in der "Blütezeit" der Internetradio-Vorstellung beispielsweise gab es besonders viele Nutzer, die aufgrund des heftigen Pollenfluges plötzlich Heuschnupfen entwickelten. Schon vergessen?).
TW und Guess leisten in Sachen "Forenhygiene" eine Heidenarbeit, die den meisten hier vielleicht entgeht, da manche Beiträge, Threads und Anmeldungen noch vor Deinem bzw. eurem nächsten Log-In schon längst gelöscht wurden und der Benutzer gar nicht als existent erscheint, wenn man ihn nicht gezielt sucht.

Gestern im Laufe des Abends kam es zu (mindestens) einer Nutzersperrung - na, wer hats gemerkt? Nehmen wir die doch mal auseinander: Keine Beleidigungen, nach einem ersten Ausrutscher sogar lesbare Beiträge, akzeptable Fragestellungen - eigentlich nichts auffälliges, das eine Sperrung rechtfertigen würde. Ja, vielleicht war der Nutzer sogar eine Bereicherung für das Forum. Trotzdem: Zack, weg war er, Thread geschlossen (und das, während ich mitten am antworten war; Sauerei! Alles umsonst!).
Und wo ist da bitte jetzt der Aufschrei der aufrechten Nutzer, der Verteidiger, der ach so Empörten?

Klare Kiste: So lange ihr keine Ahnung habt, hört mit der Rumgemeckere auf. Das Wasserglas ist leer; die Versuche, darin jetzt einen Sturm zu entfachen, sind einfach nur lächerlich.
Nein, auch ich habe keine Ahnung und keinen Blick hinter die Kulissen, aber jammere wenigstens nicht rum.
:rolleyes:
Ein Wort noch dazu, ob ein oder mehrere Nutzer gut oder schlecht oder gehaltvoll oder nicht, geschweige denn farblos sind: Das ist natürlich Ansichtssache und dazu soll jeder gerne seine Meinung haben und äußern. Aber: Was TW damals schrieb und manch einen hier bös' verärgerte, muss (leider) auch in dem Fall gelten:

Ich sehe das Ganze nicht so dramatisch: Das Forum ist jetzt seit über acht Jahren fester Bestandteil der Radioszene. Im Laufe der Zeit sind immer wieder "Gute" gekommen und gegangen. Interessen verlagern sich.
Wem diese Aussage von damals jetzt nicht schmeckt: Pech! Einigen anderen (und mir) hat sie damals auch nicht geschmeckt, jetzt trifft sie halt mal "anybody elses' darling".

Noch etwas @ Plattenschrank:

Hier empfehle ich dem einen ein „weniger ist mehr“ und den anderen die „Ignorieren“-Funktion.
Dummerweise hat das Radiovictoria etwas anders gesehen, wie Du in diesem aufschlussreichen Thread nachlesen kannst (hat lange gedauert, bis ihm einer geantwortet hat, nicht wahr?). Hm...

Zu guter Letzt: Hängt euch nicht an 1.c der Nutzungsbedingungen auf, es gibt da noch den 1.b:

Der Betreiber hat jedoch das Hausrecht und kann in begründeten Fällen einen Ausschluss einzelner Nutzer durchsetzen.
Das war schon früher keiner Diskussion würdig und allein der Versuch, an diesem Dogma zu rütteln, unterstreicht nur die Sinnlosigkeit eures Unterfangens.

Gruß, Uli
 
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Kurz zusammengefasst, werter Rebstock, Du plädierste für "Basta"!
 
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Trotzdem versuche ich, bei den entsprechenden Nutzern einen Denkprozess in Gang zu setzen, der den Blick über den Tellerrand hinaus schweifen lässt. Pasta hin oder her. Es könnte ja etwas produktives für die Zukunft dabei herauskommen.

Man möge mir diese menschliche Schwäche am frühen Sonntag Morgen verzeihen. ;)
 
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Ich habe einmal eine bescheidene Frage: Wenn ich es richtig verstanden habe, gab/gibt es doch einen Benutzer, der innerhalb weniger Jahre weit über 3000 Beiträge produzierte, gesperrt wurde, dann unter anderem Namen Auferstehung feierte und zwischenzeitlich über 1500 Beiträge schrieb. - Würde das hier auch funktionieren, bzw. gab es damals (es war weit vor meiner aktiven Zeit hier) auch solch ein Geschrei über die Vorgehensweise der Forenleitung?
 
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Wenn ich es richtig verstanden habe, gab/gibt es doch einen Benutzer, der innerhalb weniger Jahre weit über 3000 Beiträge produzierte, gesperrt wurde, dann unter anderem Namen Auferstehung feierte und zwischenzeitlich über 1500 Beiträge schrieb.

Den gab es, stimmt. Es gab auch schon mindestens einen Benutzer, dessen Sperrung wieder aufgehoben wurde, übrigens unter dem gleichen Nickname.... das nur nebenbei.
 
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@Ammerländer:

Sicher kann man das machen. Allerdings frage ich mich, was es für Menschen sind, die es dauerhaft schaffen, unentdeckt mit 2 Identitäten hier aufzuschlagen. So einen miesen Charakter muss man erst einmal haben, sich vorsätzlich so zu verstellen, dass man anderen glaubhaft machen kann, man sei jmd. anderes. Pfui Teufel!

Ich gebe allerdings zu, meinen Wiedererkennungswert bisweilen bedauert zu haben. Ich weiß jedoch: Es reicht ein Satz, um mich verdächtig zu machen, selbst wenn ich den Aufwand betriebe, die Netzwerkherkunft zu verbergen. Also lasse ich solchen Mist und versuche (es mag mir nicht immer gelingen), mich so zu äußern, dass ich es gut vertreten kann.

Ein scheußlicher Gedanke, von sich selbst fakenden Blendern umgeben zu sein... aber ich weiß, dass auch hier administrativ in der Vergangenheit schon sehr viel vollkommen unbemerkt beseitigt wurde. Alles erwischt man sicher nie.
 
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Ich zitiere mal aus den Nutzungsbedingungen zwei Punkte, um aufzuzeigen, dass man eine Sperrung tatsächlich nicht immer aus den öffentlich lesbaren Äußerungen des entsprechenden Nutzers ergründen kann:

# Sollte sich Name oder E-Mail-Adresse später ändern, so ist der Nutzer verpflichtet, die Anmeldedaten entsprechend zu aktualisieren.

# Der Nutzer hat die Zugangsdaten geheim zu halten und vor dem Zugriff durch unbefugte Dritte geschützt aufzubewahren. Hat der Nutzer Grund zu der Annahme, dass sich ein Dritter Kenntnis von den Zugangsdaten verschafft hat, hat er dies dem Betreiber unverzüglich mitzuteilen.

Und nun?
 
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Ach so ist das, also jeder der sein Abgang ankündigt kann jetzt gesperrt werden.

Radiobino, Du hast es immer noch nicht verstanden. Du mußt nicht Deinen Rückzug ankündigen, um "gesperrt werden zu können". Wir sind hier nicht vor Gericht, wo Dir eine Schuld nachgewiesen werden muß, um Dich bestrafen zu dürfen. Wenn der Inhaber es für erforderlich hält, Dich zu sperren, dann kann er das tun, denn es ist sein Forum. Erfahrungsgemäß wird er es aber ausschließlich bei Vorliegen von Gründen tun; für die wiederum muß er sich allerdings weder bei Dir, noch bei mir oder bei dem Nachbarn von Willi Meiers Schwägerin rechtfertigen.

Ist es denn wirklich so schwer zu kapieren, daß es keinen Rechtsanspruch auf ein Schreibrecht in Internetforen gibt?

Es gibt ja auch keinen Rechtsanspruch auf Veröffentlichungen von Leserbriefen in Printmedien, genau so wenig wie ich einen Rechtsanspruch darauf habe, in Radiobinos Wohnzimmer ein von mir geschriebenes Pamphlet zu verlesen und mich dabei auf die Meinungsfreiheit zu berufen.

Herrschaftszeiten...
 
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Meinungsfreiheit ist DAS Stichwort! Vielleicht sollte man die Nutzungsbedingungen um einen Satz erweitern:

"Wem es hier nicht gefällt, der möge sein eigenes Forum eröffnen, sich dort nach Gutdünken seine eigenen Götter halten und seiner ureigenen Willkür nach handeln."

Das ist genau die Freiheit, die wirklich jeder hat.
 
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@ dea: Das muss man nun wirklich nicht in die Nutzungsbedingungen nageln - das ist eine Selbstverständlichkeit.
Wie Du es beschreibst, ist es ja auch passiert. Zu Beginn dieses Fadens kannst Du eine Diskussion zwischen McCavity und mir nachlesen, in der ich ihm folgende Brücke baute:

Wir beide sind ja auch in anderen Foren unterwegs und haben dort mitunter andere Nutzer, Führungsstile und Boardregeln kennengelernt. Wir kennen Nutzer, die von hier nach dort gewechselt sind und dann festgestellt haben, dass die Maßnahmen, die bei radioforen.de zur Schadenbegrenzung eingeführt und angewendet wurden, am andern Orte auch notwendig wurden - telweise noch härter und strenger, teilweise neurotischer. Nutzer sind von dort zurück hierher gekommen oder haben sich ganz zurückgezogen.
Im Grunde ist es eine Erfahrung - für manche auch eine Selektion. Manche kommen wieder, manche bleiben ganz fern (das sind in der Mehrzahl die, denen ich nicht nachtrauere) und eine weitere Gruppe muss bedauerlicherweise gesperrt werden. Wie gut, dass es für solche Knalltüten andere Boards gibt, in denen sie die Nerven der dortigen Nutzer, Moderatoren und Administratoren strapazieren können.

Für so was brauchts nun wahrlich keine überarbeitete Nutzungsbedingungen.

Gruß, Uli
 
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Uli, ich weiß, dass dem so ist, selbst wenn du das eingangs gar nicht geschrieben hättest. Ein Tip hier, ein bisschen Netzsuche da, ... Ich weiß ja nicht, wieviele das noch betrifft und mir persönlich ist das auch vollkommen egal.

Ich für meinen Teil habe meine ganz persönlichen Erfahrungen in Communityführung und weiß daher, dass es hier noch viel zu locker zugeht. Genau deshalb geht mir das kleinkindhafte Gejamer einiger ganz gehörig auf den Sack und ich wette, dass der administrative Finger längst auch über dem Close-Button diesen Threads hier gezuckt haben muss. Aber nein, um das Gesicht zu wahren und sich nicht weiter Vorwürfe über Machtmißbrauch und Willkür anhören zu müssen, müssen die Zähne zusammengebissen werden und das Forum bekommt einmal mehr die Fratze wie ein zugekackter Sandkasten eines Waldorfkindergartens.
Meine Güte, diese Schnarchnasen realisieren gar nicht, wie schädlich die Diskussion ist, die sie hier abfahren und damit, wie notwendug die Sperrung letztlich war. Sich spalten zu lassen, hat keinen offen gestört, aber sich jetzt offen über genau diese Spaltung beschweren. Himmel, was ein Agitator doch so alles vermag.... ich dachte, sowas haben wir im letzten Jahrtausend hinter uns gelassen.
 
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Du hast noch nicht einmal gerafft, um was es hier wirklich geht. Da wäre eher ein Verdummungsverbot wichtig, womit du auch ausgeschlossen werden müsstest.
 
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*lach* - nein, ich fände es nicht so toll, im virtuellen Darkroom mit "Hallo Uli" statt mit [nein, ich sag' meine Dritt-Identität nicht! :p] angesprochen zu werden.

Sicher ist aber, dass dieser grandiose Vorstoß die Kinderpornographie im Internet mit einem Schlag zum Erliegen bringt.

Im nächsten Schritt wird verboten, sich am Telefon mit "Ja" oder "Hallo?" zu melden. Das wird dann auf Türsprechanlagen von Wohnhäusern ausgeweitet.

Is' gerade so 'ne Art Novemberloch?

Kopfschüttelnd: U**
 
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Ach, Uli, jetzt hättest Du es fast geschafft, mit meinem Vorhaben, mich hier nicht politisch zu äußern, zu brechen.....

Aber gerade noch mal Glück gehabt, Beitrag geändert.:(
 
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@grün: twitter mich doch einfach an. #fsk
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Du hast noch nicht einmal gerafft, um was es hier wirklich geht. Da wäre eher ein Verdummungsverbot wichtig, womit du auch ausgeschlossen werden müsstest.

Kann es sein das ich dir auf die Füße getreten bin? :rolleyes:

Rebenstock reagiert jedenfalls gelassener als du.
 
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Nur, weil er sich krampfhaft gewählter ausdrückt, heißt das nicht, dass er deinem Blödsinn auch nur ein µ mehr ernsthafte Bedeutung beimisst als ich, da bin ich mir sehr sicher. Ich hatte angesichts solch offenkundigen Irrsinns den Bedarf einer ebenso offenen Äußerung. Durch-die-Blume-Gefasel kommt ja zumindest bei dir wohl so gar nicht in die nötigen Windungen.
 
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dea schrieb:
... die Fratze ... zugekackter Sandkasten ... Schnarchnasen ... Agitator ...

In Bezug auf Diskussionsstil und respektvollem Umgang mit anderen Meinungen eine unbedingt überzeugende Beweisführung!
 
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Es geht hier nicht - schon die ganze Zeit nicht mehr - um andere Meinungen, sondern um eine Demontage der Nutzungsbedingungen und daraus resultierender Konsequenzen, unterm Strich sogar die Mißachtung der Autorität der Administration und des Betreibers und seiner Entscheidungen. Aber ja, hack' auf mir rum, dann hat Thomas wenigstens mal einen Beitrag lang seine Ruhe. :)
 
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Ich bin jetzt erst mal raus, diese Beleidigungen muss ich mir echt nicht antun.
 
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