Soviel Dummheit...

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AW: Soviel Dummheit...

[...]
Das Du wegen mir nicht einem Verein beitreten würdest, ist leider auch oberflächlich betrachtet, denn Du triffst Entscheidungen ohne mich zu kennen, stünde ich direkt neben Dir, würdest Du mich nicht mal erkennen. Du machst hier also Wind ohne jegliche Grundlage ...
[...]
Gruß

Natuerlich wuerde ich Dich am Aussehen nicht erkennen. Das ist wohl wahr.
Jedoch am geschriebenen Wort. Und dies - wie auch schon im Verbund, zeigt mir, dass ich Deine Ansicht nicht teilen kann und moechte.

Ich schrieb generell - und da waren Deine Aussagen nunmal absolut passend - dass ein solches Verhalten bezueglich "illegal besorgter Musik" untragbar ist und ich dies nicht unterstuetzen/mittragen moechte! - Dies wuerde ich jedoch tun, indem ich dem Verbund beitreten wuerde, der ggf. diese Aussagen traegt. - Die Aussagen von Dir haetten ebenso gut auch von jedem X-beliebigen anderen User kommen koennen. - Dass sie von Dir kamen war fuer mich allerdings nicht besonders verwunderlich.


Gruss
Inselkobi
 
AW: Soviel Dummheit...

Sollte sich dennoch schon die Administration eines "Vereines/Verbandes/wie auch immer" nicht einig sein, sehe ich Probleme in der Bewertung der einzelnen Webradios, da diese mit einer bestimmten Zielsetzung dieser (nennen wir sie) "Vereinigung" beitreten.

Du hast es scheinbar immer noch nicht kapiert, bzw. willst es auch nicht kapieren. Denn dann könnte ja dein "Weltbild" zusammenbrechen...

Was ich, was Drache, was sonst irgendjemand hier schreibt, hat nichts - nichts und nochmal genau gar nichts mit der Zielsetzung des DIRV zu tun.

Ich bin hier Privatperson, Drache ist hier Privatperson und jeder hat seine Meinung. Punkt. Brauchen wir überhaupt nicht weiter darüber zu diskutieren und wurde schon oft genug so klargestellt.

Was die "Administration" - die sich letztlich ja auf die Foren bezieht und somit lediglich eine ehrenamtliche Hilfsfunktion darstellt (die im übrigen nicht vereinsgebunden ist) angeht, so sehe ich wirklich keinen sinnhaltigen Zusammenhang, weswegen ich mit meinen Administratoren und Moderatoren im Forum immer einer Meinung sein sollt um kompetent für die Bewertung von Internetradios zu sein. Ich bin der Meinung, daß hier ganz andere Dinge eine Rolle spielen.

Es spricht generell nichts gegen eine gewisse Widerspruechlichkeit, solang man ein gemeinsames Ziel nicht aus den Augen verliert!

Richtig, aber denken wir mal 2 Schritte weiter - was ich innerhalb meiner Firma für eine Einstellung habe, kann sich z.B. komplett wandeln, wenn ich in meiner Freizeit bin. Und mit einem Verein ist es genauso. Ich bin auch im ADAC, trotzdem kann ich die Meinung des Vereins zu gewissen Themen nicht befürworten. Was sollte daran so schlimm sein? Durch diese Gegensätze und unterschiedlichen Ansichten entsteht genau das, was eigentlich Sinn und Zweck einer solchen Gemeinschaft sein sollte, nämlich im Idealfall ein konstruktiver Dialog. Leute, die mir nur nach dem Mund reden, kann ich nicht brauchen, weil sie ein Projekt nicht voranbringen können. Leute, die mir auch mal über den Schnabel fahren (und sich auch von mir über denselben fahren lassen) dagegen schätze ich, weil diese mich von meiner eingefahrenen, engsichtigen Weise vielleicht abbringen können - zumindest aber neue Impulse geben können.

Und hier, in den radioforen geht es definitiv nicht darum ein "neues Webradio" kaputt zu machen oder in den Himmel zu loben, sondern einfach, wenn noetig, Verbesserungsvorschlaege zu bringen - sofern angebracht!

Dann müsste man unter 80% der Threads im Vorstellungsforum "Thema verfehlt, setzen 6 schreiben".

Es sei denn, man definiert "Verbesserungsvorschläge" in einer äußerst weitreichenden Form a la "macht besser gleich dicht".

Es gibt nur wenige, die hier einigermassen versuchen, konstruktiv Anregungen zu geben, es gibt sehr viele, die das schon aufgrund der Haltung der "Vorsteller" sowieso aufgegeben haben, aber hey... warum versucht man nicht einmal, die "lernresistenten" Fälle entsprechend anzugehen.... nein, man haut ihnen nochmal richtig eins auf die Birne und braucht sich dann nicht zu wundern, wenn die gar nicht mehr wiederkommen ... Anstatt sich mal ein klein wenig darüber klar zu werden, daß da auf der Gegenseite jemand sitzt, der schlicht und ergreifend jetzt ziemlich gekränkt ist, weil sein ach-so-tolles-Machwerk überhaupt nicht gut angekommen ist. Man muß einfach auch mal die psychologische Seite ein wenig bedenken - global denken, nicht nur den eigenen Tellerrand als Fokus nehmen....

Und das reflektiert sich dann auch in den subtilen Anmerkungen z.B. gegen eine hier schon zu oft ins Spiel gebrachte Vereinigung.

Daß Du dagegen eine Abneigung haben magst, sei Dir unbenommen - es jedem Recht machen zu wollen habe zumindest ich für mich schon lange aufgegeben - das f1ührt zu nichts außer zu immensem Stress und "burn-out".

Nur muß man das jetzt schon zum wiederholten Male in seine Beiträge einfließen lassen? Was tut das zum Thema an sich?

z.B. sowas hier:
Noch eine Anmerkung @croydon: Diese Diskussion wie sie hier gefuehrt wird, waere wohl im bestehenden Verbund leider nicht Moeglich befuerchte ich!

Ich bin da anderer Ansicht und habe andere Erfahrungen, aber erstens gehört das nicht hierher, zweitens wirst Du Deine festgefahrene Meinung eh nicht ändern und drittens ist auch das wieder ein Punkt, wo ich sage - es ist doch gut, wenn nicht alles gleich und einer Meinung ist.....


Gruß,
Croydon
 
AW: Soviel Dummheit...

Also ich finde es etwas arg billig zu schreiben, wir würden illegale Musik mitbezahlen. Das ist nur eine Ausrede der Firmen die Preise hoch zu halten. Wenn die Musik günstiger wäre, würden auch viel mehr nicht mehr saugen sondern kaufen.
Von daher greift das schon mal garnicht was meine Vorredner gesagt haben.

Es ist aber ein Fakt, dass ich Labels kenne die überhaupt nichts unternehmen weil egal ob gekauft oder nicht, man hört ihre Musik in den Radios. Und des weiteren haben kleine Labels auch garnicht das Geld einen Anwalt zu beschäftigen der die Anklagen durchführt. Stellt euch vor alle Labels würden jetzt in großen Aktionen Anklagen schreiben lassen. Da kommt unser Rechtssystem überhaupt nicht hinterher!

Viel wichtiger wäre es, jede MP3 die man bekommt mit einem Wasserzeichen zu versehen. Egal woher sie kommt. Somit hätte man viel mehr Chancen, vernünftige Recherchen durchzuführen!

Aber sogar Itunes verkauft jetzt Titel ohne DRM & Wasserzeichen und schiebt somit das Tor doch noch weiter auf!
Und wir wissen doch alle, dass man bei der GEMA & GVL garkeinen anschwärzen kann weil die solche Anrufe garnicht wahr nehmen, was auf der anderen Seite auch wieder vollkommen verständlich ist


Und ich wiederhole es nochmal gerne! So lange die Gesellschaften sich nicht mehr beteiligen wird da auch nichts passieren!
 
AW: Soviel Dummheit...

Schon mal darüber nachgedacht, daß diese Betreiber bzw Moderatoren (so sie denn den Namen verdienen) so richtig nett den Verwertern die Kassen füllen mit ihren illegalen Stücken?

Wie blöde muss man eigentlich sein, sich Musik illegal zu besorgen UND DANN auch noch Abgaben drauf zu zahlen?

Irgendwie stellt sich mir da gerade die Frage, ob die Verwerter dann überhaupt das Geld annehmen dürfen... bzw es nicht sogar fördern, daß illegale Titel verbreitet werden. (vorsicht, das ist nur eine Meinung... )

Das gibt mir wirklich sehr stark zu denken... Stichwort Hehler und Stehler...

Eigentlich dürften Gema und GVL doch gar keine Gebühren für solche Titel kassieren?!?!?!?!

Gruß
Rainer
 
AW: Soviel Dummheit...

Schon mal darüber nachgedacht, daß diese Betreiber bzw Moderatoren (so sie denn den Namen verdienen) so richtig nett den Verwertern die Kassen füllen mit ihren illegalen Stücken?

Wie blöde muss man eigentlich sein, sich Musik illegal zu besorgen UND DANN auch noch Abgaben drauf zu zahlen?

Irgendwie stellt sich mir da gerade die Frage, ob die Verwerter dann überhaupt das Geld annehmen dürfen... bzw es nicht sogar fördern, daß illegale Titel verbreitet werden. (vorsicht, das ist nur eine Meinung... )

Das gibt mir wirklich sehr stark zu denken... Stichwort Hehler und Stehler...

Eigentlich dürften Gema und GVL doch gar keine Gebühren für solche Titel kassieren?!?!?!?!

Gruß
Rainer

Sag mal Rainer, hast du gesoffen oder gekifft oder habe ich einfach meine Ironie-Erkennungsbrille verloren? :confused:
 
AW: Soviel Dummheit...

grööööööhl.... ihr merkt auch nix mehr...

Ok ok... dann nochmal explizit die Ironie-Tags für euch

[ironie-an]

Text wie oben

[Ironie-aus]

Mei mei mei

Hätte gedacht, ihr lest auch MIT Kopf eingeschaltet....
 
AW: Soviel Dummheit...

Es spricht generell nichts gegen eine gewisse Widerspruechlichkeit, solang man ein gemeinsames Ziel nicht aus den Augen verliert!
Objektiv bewerten denke ich kann ein Mensch generell nicht, solange es nicht um reine Zahlen oder belegbare Dinge geht.
Mathematik = nachweisbar = 100%ige Objektivitaet eines jeden gegeben.
Farbzusammenstellungen = Geschmackssache = 100%ig subjektiv!

Kurze Anmerkung: Es gibt grafische Gestaltungsgrundregeln, ebenfalls ist die Typographie auch geregelt und so durchaus messbar ;)

Gruß
 
AW: Soviel Dummheit...

Das ist richtig. Und wie du so schön sagst, ich besitze die Originale. Und solange du mir kein Gesetz zitierst, das mir vorschreibt, wie ich zu meiner Privatkopie davon komme

Und hier hätte ich mal eine Frage: ist das Herunterladen immer noch legal, wenn das erworbene Material durch Eigeneinwirkung technisch mangelhaft ist?
 
AW: Soviel Dummheit...

grööööööhl.... ihr merkt auch nix mehr...

Ok ok... dann nochmal explizit die Ironie-Tags für euch

[ironie-an]

Text wie oben

[Ironie-aus]

Mei mei mei

Hätte gedacht, ihr lest auch MIT Kopf eingeschaltet....

In diesem Forum sollte man dies zumindestens ansatzweise auch als solche kennzeichnen, da oft genug solche Dinge ernsthaft gepostet werden
 
AW: Soviel Dummheit...

Und hier hätte ich mal eine Frage: ist das Herunterladen immer noch legal, wenn das erworbene Material durch Eigeneinwirkung technisch mangelhaft ist?

Wenn du absichtlich z.B. eine CD zerbrochen hast, könnte es durchaus sein, das es dann nicht mehr legal ist, wobei ich aber der Meinung, bin, es spielt keine Rolle. Das ist allerdings nur meine persönliche Meinung und kann völlig falsch sein ;)
 
AW: Soviel Dummheit...

NICHT rechtsverbindlich:

Ich hatte mal erfahren, daß es ausreicht, den originalen Tonträger zu besitzen unabhängig vom Zustand! Er darf also durchaus zerbrochen oder gerissen oder... von der Sonne verformt, also unbrauchbar sein.

Fragt mich jetzt nicht, wo ich das her habe... es war aber eine seriöse Auskunft.
 
AW: Soviel Dummheit...

Mal ne ganz andere Überlegung - streng genommen ist ein Download eines identischen Musikstückes aber keine Kopie des Originals, das man selber besitzt, sondern die Kopie eines anderen. Ist das denn dann eigentlich noch eine Privatkopie im Sinne des Gesetzes? Denn es gelten ja auch Einschränkungen, wenn ich einen Dritten eine Kopie meines Originals herstellen lasse... würde mich mal interessieren, hab dazu bislang noch keine eindeutige Stellungnahme finden können.... Ein Erbsenzähler allerdings könnte auf die Idee kommen, den Status der Privatkopie aus diesem Grunde anzuzweifeln....

Gruß,
Croydon
 
AW: Soviel Dummheit...

Das das Originale, das man kaufen kann, auch nur eine Kopie ist, ist es natürlich auch über eine Tauschbörse die Kopie des eigenen Originales. Natürlich nur, wenn es sich um die gleiche Version handelt (kein Remix, Accapella, Unplugged ...)

Mit deinem Argument müsste ich ja, wenn ich nen Tonträger auf den Müll werfe und (z.B. wegen Defekt) neu kaufe, meine Kopie löschen und eine neue machen. Ich bin mir sicher, das nichtmal eine Musikindustrie auf eine solche Idee kommen würde, dahingehend gegen jemanden vorzugehen.

Zusätzlich müsste man erstmal beweisen, dass die Kopie nicht vom Datenträger kommt, der gekauft wurde. Und das dürfte etwas schwer werden. Immerhin gibts ja kein Branding des Originales in der Kopie.
 
AW: Soviel Dummheit...

Weil hier von Daten- bzw. Tonträgern und Besitz von Kopien gesprochen wird.


Da viele Tonträger einen Kopierschutz besitzen, ist eine Kopie für den Privatgebrauch hinfällig, da eine digitale Kopie unter Umgehung des Kopierschutzes nicht erlaubt ist, nicht mal für den Privatgebrauch.

Oder sehe ich das falsch ?
 
AW: Soviel Dummheit...

Da viele Tonträger einen Kopierschutz besitzen, ist eine Kopie für den Privatgebrauch hinfällig, da eine digitale Kopie unter Umgehung des Kopierschutzes nicht erlaubt ist, nicht mal für den Privatgebrauch.

Auch für dich nochmal zum mitmeisseln (wurde ja erst tausend mal hier durchgekaut)

Man kann auch kopiergeschützte CDs ohne Umgehung des Kopierschutzes kopieren, im Extremfall analog über die Soundkarte.

Und hier ging es um Vinyl, da dabei der Arbeitsaufwand enorm ist. Oder willst du mir jetzt erklären, das Schallplaten (du weisst noch, was das ist?) kopiergeschützt sind?
 
AW: Soviel Dummheit...

Danke für die Aufklärung, das es bei Deinen Reden von Kopien um Vinyls ging, das ist mir im Thread hier gar nicht aufgefallen. Und danke auch für Deinen wundervollen Sarkasmuss, den Du hier scheinbar jedem User angedeien lässt, der nicht zu den aktiveren gehört und nicht jeden Thread hier im Forum explizit im Gedächtnis hat. Und ja, ich weiss was eine Schallplatte ist...schliesslich bin ich damit aufgewachsen. Nicht jeder, der hier mitliest und ab und zu postet, ist ein Kiddie.....auch wenn Du es Dir sicher meistens denkst....so wie Du hier mit den Leuten teilweise umspringst.

Nebenbei, ich geb zu, ich bin mitnichten ein Fachmann, schon gar nicht, was rechtliche Dinge angeht, trotzdem halte ich das Saugen von Musiktiteln von Tauschbörsen, auch wenn man das Original besitzt, für ziemliche Grauzone.
(Ich gehe mal davon aus, das mit Tauschbörsen keine legalen Musikportale gemeint sind).
 
AW: Soviel Dummheit...

Mich regt das auch mächtig auf..

Ich habe die GVL&Gema, nun schon mehrmals darauf aufmerksam gemacht das bei (clubnature.fm) unveröffentlichte mp3s laufen und das sogar in der Playlist... sogar Tracks die noch in der PROMO Phase sind werden da einfach in die Playlist gekloppt.
 
AW: Soviel Dummheit...

Ja und? Bei uns laufen auch Tracks die in der Promophase sind. Die werden uns sogar extra dafür zur Verfügung gestellt.

Der Fakt, dass Lumidus Exmoderator bei Sunray-FM ist lässt ja tief blicken... Irgendwie fühle ich mich ziemlich bestätigt mit einigen Sachen die ich über unschönes Verhalten in der Webradioszene gesagt habe. Wers braucht...
 
AW: Soviel Dummheit...

Irgendwie entwickelt sich diese Nummer hier zu meinem persönlichen [Grundsätzliches]-Thread.

Nach wie vor heiße ich das in #1 vorgenommene outing eines hier nicht vorgestellten Radios für nicht gut.
Da ich aber selber ein dreifacher Ex-Moderator bin, möchte ich hier mal eines generell zur Diskussion stellen (ohne, dass man daraus etwas auf meine früheren Stationen ableiten möge!).

In einem Team sollte nicht jeder so vor sich hin wurschteln, sondern gemeinsam mit allen anderen, d.h. sowohl den Moderatorenkollegen als auch der Leitung, an einem Strang ziehen und dem Hörer nach außen ein geschlossenes, stimmiges Konzept und einen entsprechenden Auftritt präsentieren.
Zumeist scheitert dies; ich verweise an der Stelle auf RandyFishers genialen Chaos-Thread.

Spätestens in dem Moment, in dem einer oder mehrere ausscheren, sich entweder nicht an Konzepte oder Regeln oder gar beides halten, ist es schwierig für jeden einzelnen im Team, die Geschlossenheit nach außen zu wahren. Vollkommen unabhängig, ob jeder Moderator sein eigenes Brot backt, es zur Grüppchenbildung kommt oder die Leitung Mist baut und von den Moderatoren komplett ignoriert wird: Jede Konstellation ist denkbar und praktisch auch möglich.

Jetzt die Frage an Euch: Ihr als Moderatoren repräsentiert das Radio nach außen - auch, wenn Ihr nicht sendet, denn Ihr seid Mitglied des Teams. Das Radio wird an Euch gemessen - und umgekehrt!
Könnt Ihr, wenn Ihr Kenntnis über Vorgänge im Sender habt, die dem Radio / Euch selbst / der Szene schaden könnten, das Team noch weiter mit Eurer Arbeit unterstützen? Was macht Ihr, wenn Ihr Kenntnis von illegalen Vorgängen im Sender erlangt? Weiter machen, des Teams oder gar der Freundschaft wegen? Verschleiern und decken, nur um des lieben Friedens willen und damit das Radio, bei dem Ihr (ja, Ihr, nicht das Team!) sendet, bloß nicht kaputt geht?

[Sandsack]
Und jetzt kommt mir bloß nicht, Ihr Scheinheiligen, die Ihr immer nach legalen Kopien ruft und ordentliche Urheberrechte predigt, und fragt, was ich denn eigentlich wolle? Die wirklich ordentlich arbeitenden Radios in der Internetradioszene kann man getrost an zwei Händen abzählen, davon bin ich überzeugt. Oh ja, ich werde den ersten Stein werfen, wohl wissend, dass er auch mich treffen kann, denn im Laufe meiner Moderatorenzeit hat sich auch die eine oder andere Leiche bei mir angesammelt - aber ich habe daraus gelernt. Und ich bin fest davon überzeugt, dass sich in anderen Kellern noch sehr viel mehr Leichen finden - sowohl bei Moderatoren als auch bei Betreibern.
Einige dieser Leichensammler haben hier sehr scheinheilig mitgeschrieben oder tun es aktuell noch. Vieles der gegenseitigen Bekriegerei in der Szene ist doch nur ein Ablenkungsmanöver, damit die anderen die eigene Unfähigkeit nicht sehen.
[/Sandsack]

Auf die Idee, dass jemand aussteigt, weil er das Team nicht mehr mittragen will und mal den Mut hat zu sagen "Nee Leute, so bitte nicht oder zumindest nicht mit mir", darauf kommt Ihr nicht?
Auch nicht das Fluchfossil, das immer so gerne Charakter predigt?

[rpt] Das outing in der #1 war nicht korrekt, das war zuviel. [/rpt]
Aber muss wirklich immer Rache das Ergebnis sein, wenn sich ein Sender und ein Moderator voneinander trennen? Grundlos passiert so etwas nie, alles andere ist eine Frage von Stil und Anstand.

Hätten wirklich all' jene Moderatoren und Betreiber den Mumm, das konsequent umzusetzen, was sie hier immer so schön sonntagsredentechnisch schreiben, hätten wir in der Internetradioszene eine deutlich höhere Fluktuation (was denn, noch mehr?) an Moderatoren und das eine oder andere Radio würde aus Personalmangel schlicht und ergreifend über die Wupper gehen.
Aber wenn's hart auf hart kommt, wird der Schwanz wieder eingezogen und konsequente Aussteiger werden beschimpft.

Re: Weicheier! :D
"Ich habe fertig."

Gruß, Uli
[/Grundsätzliches]
 
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Mich regt das auch mächtig auf..

Ich habe die GVL&Gema, nun schon mehrmals darauf aufmerksam gemacht das bei (clubnature.fm) unveröffentlichte mp3s laufen und das sogar in der Playlist... sogar Tracks die noch in der PROMO Phase sind werden da einfach in die Playlist gekloppt.

Armseelig Sorry .... ich zeig dich auch an weil ich gesehen habe wie in deinem Wohnzimmer Premiere lief ... kann ja sein dass du es nicht legal schaust....

Wo sind wir bloss gelandet! Macht nen neues Miniradio auf und meint jetzt scharf gegen ClubNature schiessen zu müssen ... Hmm welches Radio nehm ich mir denn mal vor :wall::wall::wall:

Naja zum Glück hat die GVL / GEMA Leute im Büro sitzen die auf so etwas nicht mehr eingehen
 
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