VPRT: UKW muss auf digitalen Geräten wieder die Nr. 1 werden

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westsound schrieb:
Aber um Gerätezahlen geht es doch gar nicht, es geht um die Hörer - und da kann für DL keine Zahl größer als 82 Millionen rauskommen.
Es soll auch Leute geben, die lassen mehrere Geräte nebeineinander laufen. Eines im Schlafzimmer, eines in der Küche, eines im Büro/Hobbyraum/Bügelzimmer etc. Da kommen schon höhere Zahlen raus.
Im Übrigen gilt generell: Eingeschaltetes Gerät bedeutet noch lange nicht Hörer. Das will aber niemand so genau wissen, sonst taugen die Media-Zahlen ja nichts mehr.
 
Diese Aussage ist aber nicht dein ernst oder? Dann stelle ich das Gegenbeispiel auf, bei uns in der Produktion läuft 1 Radio für 30 Leute, und jetzt?
 
Mir ist bei DAB+ nur eines schleierhaft, was mir bisher nie wirklich jemand beantworten konnte: ist die Sendeleistung von DAB+ die gleiche wie die von UKW (vgl. 25 kW UKW = 1 kW DAB+)?!
Was passiert, wenn ich in ein Land fahre, das bisher noch nicht ans DAB+ angeschlossen ist?!
 
Ich verstehe diese Initiative des VPRT absolut nicht. Denn jeder der ein UKW Radio haben möchte bekommt, dies für kleines Geld in jeden Supermark nach geworfen. Er muss dann nur aufpassen, das er auch UKW einschaltet, denn die meisten Geräte dieser Klasse habe immer noch die Mittelwelle an Bord. Auf der in diesem Land kaum noch einer sendet. :D
Wer ein Digitalradio kauft macht das bewusst, den der Preis liegt meistens höher. Also wird der Käufer auch den Digitalteil ausprobieren. Der UKW - Teil ist in diesem Fall eine Zugabe wie beim UKW Radio die Mittelwelle.
In einer Stereoanlage macht ein Digitalteil für DAB nicht so richtig Sinn. Ich habe da eine Sat - Schüssel vorhanden war, bei der Digitalisierung des Fernsehen, meiner Anlage eine Sat - Reciever gestiftet, seit dem weiss ich wie gut Radio klingen kann. Auf Grund der vielen ausländischen Programme bin ich beim Musik hören nicht mehr auf den VPRT angewiesen.
 
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Ein wenig kichern muß ich ob der Aufregung der DAB-Fanboys schon. User "Gegenstromanlage" liegt vermutlich schon seit dem Morgen lachend unter dem Tisch und erfreut sich an der Reaktion auf seinen Scoop.

Wer sich die Ankündigung des VPRT einmal genau anschaut, kann nur schwerlich die Überschrift zu diesem Thread daraus herauslesen.
 
Am meisten Spaß, lieber Smiley, habe glaub ich in diesem Forum. Lachen kann man das oft schon nicht mehr nennen...es ist besser als die Lektüre von Titanic und Postillon zusammen! Deshalb freue ich mich auch auf ganz ganz viele Postings von Dir. Denn wenn ich mir schon einen ganzen Staat von Hofnarren leiste, dann sollen sie mir auch was bringen. :wow: Ansonsten heisst es: Der Smiley hat seine Schuldigkeit getan....Du weisst schon, wie beim Sarotti-Mohren. Schmilzt in der lieben lieben Sonne...
 
Es geht bei dieser Veranstaltung nicht um DAB+. Es geht schlicht und ergreifend darum, ob und wie Radiosender künftig in der digitalen Welt auffindbar sind. DAB+ ist lediglich eine digitale Verbreitungsart. Reine DAB+ Programme haben letztlich dasselbe Problem wie UKW-Programme. Sie sind schwerer auffindbar. Die Sender beschäftigt primär das Thema Entertainmentsystem in Fahrzeugen, Smartphones und Tablets. Hier spielen entweder Plattformen eine Rolle, über die Sender (unabhängig ob DAB+ oder/und UKW) "in das" Endgerät kommen. Verhindert werden soll, das Radio "vergessen" wird (also in der fünften Menüebene versteckt wird) oder sog. Gatekeeper wie Aggregatoren Geschäftsmodelle aufsetzen, indem sie Entgelte für den Zugang verlangen, ähnlich wie Kabelnetzbetreiber. Oder Google-Like sich für die Platzierung/das Ranking bezahlen lassen. Darum geht es bei der Veranstaltung. Insofern ist diese Diskussion hier absolut am Thema vorbei.
 
Deshalb freue ich mich auch auf ganz ganz viele Postings von Dir.

Das geht mir bei deinen Postings auch so. Besonders das heutige fand ich köstlich:

Was anderes fällt diesen Sandkastenspielern vom "VPRT" nicht mehr ein? Dann sollten sie uns einen großen Gefallen tun und das Radiomachen ab heute bleiben lassen! Dann gibt es viel Platz für Leute mit besseren Konzepten.

Wie sehen deine Referenzen aus? Schon mal mehr getan, als das Radio angemacht und sich wohlig-schnurrend als Radiokatze daneben gelegt zu haben?
 
Bevor ich die Unterhaltungsmittagspause beende, gibts für den VPRT jetzt noch ne Runde Schmickler:

Aufhören!!! Aufhören!!!! Herr Schunk, Herr Schmid und Ihre Konsorten. Hörnse auf! Da bekommen meine Augen ja das Kotzen, wenn sie so einen gequirlten Schwachsinn lesen müssen. Sie werden nicht müde mit Ihren Versuchen, uns seit bald 30 Jahren mit privatem Hörfunk zu beschallen. Fast genauso lange stimmen sie das ewig gleiche Jammerlied an. Sie Heulboje unter de n Wirtschaftsverbänden. Gegen Ihre Litaneien sind die Klagelieder Jeremias und das Buch Hiob in der Bibel ja geradezu humoritisch-lebensbejahende Werke. Unter Ihrem Gewinsel und Rumgestammel würde vermutlich die Klagemauer in Jerusalem in Sekundenbruchteilen zu Staub zerfallen, da braucht es nicht einmal eine einzige Trompete, geschweige denn, einen Claim oder Jingles aus einer der zig einfallslosen, selbstreferentiellen und sich gegenseitig kopierenden akustischen Umweltverschmutzungen, die sie mit Atomstrom in den Äther pusten! Hörnse doch endlich auf mit dem schwülstigen Gejammer. Wenn Sie auch nur zu irgendetwas nütze wären, dann hätten Sie in den letzten 20 Jahren durchgesetzt, dass der öffentlich-rechtliche Rundfunk werbefrei wird. Da hätten Sie meine vollste Unterstützung. Ich hätte endlich meine himmlische Ruhe vor den Herren Seitenbacher und Carglass und unter fehlendem Konkurrenzdruck vielleicht sogar vor den schlechesten Musikmixen und miesesten Langweilerhits aller Zeiten! Und Sie hätten vielleicht 10 Werbesekunden mehr am Tag. Ja, da könnten Sie sich doch freuen und direkt einen Lolli kaufen! Der würde Ihnen wenigstens für eine Viertelstunde die Backen verkleben und ihre Pfoten und so lange hätten wir alle Ruhe vor Ihrem geistigen Dünnpfiff, den Sie mittels dieses Verbandes in die Welt pusten. Aber natürlich, das haben Sie nicht geschafft. Also brauchen Sie einen neuen Kriegsplatz. Denn das Internet, diese Achse des allgegenwärtig Bösen und Niederträchtigen, das durchschauen Sie so wenig wie ich, wie Frau Merkel, Herr Putin, Herr Obama oder Herr Erdogan. Das macht einfach, was es will. Und heute sind es 3 Hörer in einem Webstream, morgen die ganze Welt. Merken Sie was? Sie verlieren die mühsam aufgebaute protektionistische Kontrolle über den ganzen Medienwahnsinn, den Sie in irgendwelchen Hinterzimmern mit den entsprechenden Schlipsaffen in mühsamer Kleinarbeit eingefädelt haben. Zu dumm auch, dass Sie die ganze Scheisse nicht mehr aus der Fresse kriegen, die von Ihren Dickdarmexpeditionen dort hängen geblieben ist. Und jetzt ist sie angetrocknet, die Mücken kreisen um Ihre Birne und sind die einzigen, die sich noch über Ihr Dasein freuen und was haben Sie davon? Nichts, nichtser und nochmal Nix. Nada. Niente. Nothing. De Rien. Wegen mir auch auf türkisch: Nüks!
Dafür haben Sie ja das Schreckgespenst DAB. Ja, da fragt man sich doch: Heidewitzka Herr Kapitän, was will da ein westfälisch-mittelmässiger Bierpanscher mit Rundfunk? Rundfunk, das ist doch Ihre Sache! Und wenn Sie 1923 in Königswusterhausen auf Sendung gegangen wären, dann würden Sie heute noch die Röhren an der Endstufe jeden Morgen persönlich warmpusten, um auf Langwelle xmaly-Meter ihre gepflegte Langwelle äääh Langeweile an den Mann zu bringen. Ja, wachen Sie doch mal auf. Nach einem halben Jahrhundert AM-Modulation hat die Welle der Freude das Geknister, Geknatter und Gepfeife in die Dachkammern jener Steinzeit-Nerds verbannt, die sich DXer oder Kurzwellenfreunde schimpfen und nur so richtig einen hoch kriegen, wenn das Signal kaum lesbar ist. Und jetzt sind wieder 50 Jahre rum und die Welle der Freude, der unter anderem dank Ihnen zur Welle der Nervtötung wurde, ist vollgestopft und wieder rauscht und zischt es. Doch oh Gott, da könnten ja neue Kapazitäten entstehen, da baut quasi einer neben ihren heruntergekommenen Möderschuppen, bei dem sich eine zentimeterdicke Staubschicht auf den Auslagen gebildet hat, ein neues Einkaufszentrum hin, mit Platz für ein paar hundert neue Geschäfte. Klar, dass Sie da sofort zur Rennleitung springen müssen, den WillyBrandt anno 1970 machen und die Gnade der Konkurrenzvermeidung winseln. Jetzt kommen Sie mit Zahlen daher, nach denen nicht mal 1% der Bevölkerung dieses Digitalbier hört. Ach, und da bekommen Sie schon Angst? Sie Laternenparker, Sie GrashalmmitderPinzetteZupfer, Sie Badewannensegler! Hören Sie doch endlich auf mit Ihrem Sermon, den Sie selbst nicht mehr glauben. Klar, die Hörer sind dumm, dämlicher und grenzdebil. Dafür haben Sie mit Ihren Verdummungsmaschinen schliesslich 20 bis 30 Jahre unermüdlich daran gearbeitet. Aber so blöde, dass sie kein Gerät bedienen können, sind sie dennoch nicht. Im Gegenteil, die machen Ihnen im Schnelltippen auf ihren berührungsempflindlichen Bildschirmen noch was vor, da würde jeder antiquierte Morsefunker in seinem Garageschuppen vor Neid noch blasser werden, als er ohnehin schon ist. Und wenn sie Ihre Regentonnen, Latrinen und anderen Kanäle mit dreistelligen Abkürzungen, die an irgendwelche Separatistenmilizen oder Insektenvernichtungsmittel erinnern, nicht mehr einstellen, dann nicht, weil sie sie nicht mehr finden. Vielleicht, weil sie sich alle gleich anhören. Aber noch wahrscheinlicher, weil sie mit ihrer eierlegenden Digital-Analog-Webradio-Wollmilchsau endlich was gefunden haben, bei dem sie wieder mitpfeifen, wenn sie ihren Kartoffelbrei anrühren und ihren Porree schnippeln, anstatt auf Mordgedanken zu kommen. Also, tun Sie mir und den 80 Millionen Einwohnern in diesem Land einen Gefallen: Stellen Sie sich der Marktwirtschaft, die Sie als Kommerzfunker doch begrüssen müssten und überzeugen Sie die Leute mit Ihrem Produkt. Oder packen Sie Ihre Festplatten und Praktikanten ein und machen ein grosses Camp auf Tuvalu. Aber bitte nehmen Sie kein Internet mit. Denn das ist Böse und Sie verstehen es sowieso nicht. Dann haben Sie Ihre Ruhe und wir unsere. Schönen Tag noch...wünscht die Radiokatze, die vermutlich um den Faktor 500 mehr mit Radio zu tun gehabt als Smileys aus der Acidwelle. Nur ist ihr mittlerweile die Lust dazu vergangen.
 
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Ausgerechnet Schmickler! Noch so ein linksgestrickter Null-Checker, der wie die anderen linksgestrickten Null-Checker nächtens auf Kulturwellen für seine drei Fans sendet. So, so...

Und nun hübsch auf dein Katzenklo hinter dem Pförtnerhäuschen der Sendezentrale.
 
Das war mir schon klar, dass Dich das geistig überfordert, Du glasäugiger, gichtgelber Grinseheini. Vielleicht nimmst Du einfach weniger von dem, was Du immer nimmst. Ach ja: Mein Katzeklo befindet sich direkt neben Helges SommerSonneKaktus, in den Du nach Westernmanier immer reinreitest, damit wir was zu lachen haben. Ansonsten ist für Katzen relevant, dass der Dosenöffner pünktlich seiner Pflicht nachkommt und ihn gegebenenfalls mit anhaltender Penetranz daran zu erinnern. Falls er säumig wird, wirken kontrollierte Blasenentleerungen auf seiner Bettdecke Wunder. Wobei ich Smileys vorziehe, also denn: Duftmarke! Und ab! Und grüss mir Dein alter Ego von Radio Moskau.
 
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300 Millionen UKW-Radios gegenüber 3 Millionen DAB Radios - macht 1 Prozent. Ich habe nie etwas anderes behauptet. Und die von euch genannten "Dummdudelwellen" sind Marktführer bzw. Nr. 2 im Radiomarkt. Schönen Tag euch ;)

Das ist wieder ein glanzvolles Beispiel für die unredliche Zahlenakrobatik, mit der die deutsche Radiobranche immer wieder von sich Reden macht. Von den geschätzt 300 Millionen UKW-fähigen Geräten liegen 60% ungenutzt auf dem Speicher, der Rest verteilt sich auf verschiedene Hörgelegenheiten. DAB-Radios, die verhältnismäßig teuer sind und gezielt angeschafft wurden, dürften hingegen intensiv genutzt werden.

Die kaufen kaum DAB Radios, kleiner Test: Wie viele hochwertige Tuner für eine Hifi Anlage gibt es denn mit DAB+? Warum soll sich ein normaler Mensch ein DAB+ Radio kaufen?

Da gebe ich dir unumschränkt recht. Im heimischen Wlan-Netz braucht man kein DAB.
Sie hören Programme, die nach Meinung vieler Foristen einfach nur schlimm sind, wie das hier so gern geschmähte Antenne Bayern, dass aber komischer Weise seit Jahren wachsende Hörerzahlen hat.

Ich kann aber beim besten Willen nicht verstehen, warum sich in einem öffentlichen, vielstimmigen und unabhängigen Forum wie diesem partout keiner mehr findet, der bereit wäre solche Sender zu loben oder ihnen seine persönliche Wertschätzung zu bekunden.
 
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Damit ist klar, das man Angst hat,die Zielgruppe zu verlieren bei der man denkt Marktführer zu sein.

Woran machst Du das ganz konkret fest, dass private Radiosender nur denken, das sie Marktführer sind? Die MA ist doch eindeutig. Einige Privatsender sind es in ihren Märkten, andere nicht. Hörerreichweite ist unabdingbare Grundlage um Einnahmen zu erzielen. Wer keine oder zuwenig Reichweite, wird nicht gebucht oder hat zuwenig absolute Einnahmen. Das beste Handy der Welt ist im Funkloch ziemlich nutzlos.

Oh, wir sind jetzt in der Rubrik: Sei nett zueinander und sprecht euch mit dem Vornamen an. Ich bewundere die herrliche Sachlichkeit einiger Foristen.

Ob sich DAB+ durchsetzt wird nicht in diesem Forum entschieden. Entscheidend sind die Käufer bzw. Hörer. Bis jetzt ist es Ihnen relativ schnurzegal. Wer das hier im Forum anmerkt, der bekommt stets eine volle Breitseite. Liebe Foristen, das ist die normative Kraft des Faktischen. DAB+ ist konzeptionell eine Verlängerung lineare Programme. Vor 15 - 25 Jahren hätte es sich vielleicht sogar durchgesetzt, nur da war man technisch nicht so weit. Der Zug geht in Richtung nicht lineare Programme/Inhalte. Natürlich wird es weither hin klassischen lineare Programme geben. Nur, ihre Bedeutung wird abnehmen.

Werden etablierte Anbieter attraktive nicht lineare Angebote entwickeln? Sehr unwahrscheinlich. Die etablierten Sender werden einen langsamen Tod sterben, Fusionen, Verkäufe, Einstellung von Programmen analog zu anderen schrumpfenden Industrien. Schon die Frage wie vor dem Hintergrund des Einzelhandelssterben in Mittelstädten und Unterzentren die Werbeerträge stabilisiert werden können, wird spannend.

Mit großem Schmunzeln werde ich weiterhin vollmundige Ankündigungen über neue DAB+ und sonstigen Sendern, die meist nach kurzer Zeit sang- und klanglos verschwinden, lesen.
 
Der Herr Doktor rettet die Konversation. Endlich mal wieder Argumente. Ich sehe DAB selbst kritisch, allerdings fehlen mir aktuell die Alternativen von jenen, die darauf eindreschen. Und etwas Weitsichtigkeit bei den Anbietern, Innovationsfreudigkeit und Elan, anstatt sich dem Jammern und Klagen hinzugeben und als freier Wirtschafter Protektionismus einzufordern. Die einen wollen den Gerätebauern vorschreiben, einen DAB-Chip zu implantieren, die anderen wollen wieder dagegen vorschreiben, das Gerät auf UKW vorzueinstellen. Ja, dann macht es doch gleich wie der ERF und bringt eine eigene Radioedition raus, bei der Euer Sender voreingestellt ist! Das wäre dann echt marktwirtschaftliche Cleverness...aber doch nicht SO. Deshalb auch mein schmicklerscher Ausflug...weil ich es einfach nicht mehr hören und lesen kann und weil ich Unternehmen, die nach staatlichem Protektionismus schreien, einfach ziemlich flüssig finde. Ansonsten ist dieser Dschihad, der hier (und in anderen Foren) bezüglich DAB und Zukunft des Radios geführt wird, einfach surreal. Ich halt es da mit dem guten alten Gotthold Ephraim und seinem weisen Nathan: Möge diejenige Religion (in diesem Fall der Übertragungsstandard) die richtige sein, die den grössten Nutzen (meinetwegen auch Forenweltfrieden) bringt. Ach ja, ihr Chefideologen: Es geht um einen Übertragungsstandard! Um eine für den Endnutzer technische Petitesse! Der holt sich, was ihm am meisten bringt. Der wägt nur Kosten und Nutzen ab. Noch lieber als DAB- oder Anti-DAB-Muftis sind mir aber User, die sich in regelmässigen Abständen unter neuen Pseudonymen anmelden und dann argumentationslos provozieren und meinen, sie könnten darüber urteilen, wie erfolgreich oder erfolglos ihnen, abegsehen von ein paar lustigen Einträgen in einem lustigen Forum, unbekannte Menschen sind und von was jene eine Ahnung haben oder nicht. In dem Sinne: Feed the Troll. Denn der frisst alles, wird dann irgendwann zu fett und kippt um. Nur dann nach alter Waldarbeiterregel gucken, wohin der Baum fällt. Nicht, dass man nachher drunter liegt...dann hätte Pitbull noch umsonst auf den Hitradios 10x am Tag "Timber!" gerufen.
 
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@Radiocat und @Dr. Fu Man Chu: Applaus für eure Argumentation.

Der Doktor hat noch was indirekt mich gefragt, was die U-Bahn-Schächte anbelangt: ich würde es mir wünschen, wenn man flächendeckend in einer Großstadt wie München oder Nürnberg in den U-Bahn-Schächten bzw. allgemein in den U-Bahnen freies W-LAN anböte, dann würde man wirklich gut Internetradio empfangen können.
Ja, die Inseln, die sind wirklich gut versorgt, mit allen Möglichkeiten des Empfangs. So gesehen war meine Argumentation eher nicht so gut...
Alleine in Sylt, wenn man bedenkt, was man in Sylt alles reinkriegt, neben D, DK auch NL oder NOR bei gutem Wetter...
 
@nd1 schrieb:
"Diese Aussage ist aber nicht dein ernst oder? Dann stelle ich das Gegenbeispiel auf, bei uns in der Produktion läuft 1 Radio für 30 Leute, und jetzt?"

Was ist wahrscheinlicher und kommt in dieser Republik häufiger vor: Dass in einem Haushalt drei Radios vor sich hindudeln, oder dass 30 Leute in einer Firma von einem Radiogerät abhängig sind?

Die ganze Rechnerei - und das wollte ich mit meinem Beispiel zum Ausdruck bringen - liefert am Ende keinerlei stichhaltigen Argumente, weil man damit alles und auch das Gegenteil davon beweisen kann.
 
Wann wird eigentlich DAB+ UKW ablösen?! Ich würd mir gerne so ein Gerät mal besorgen, weiß aber nicht, welches Gerät da einigermaßen gut ist...
(ich bin nämlich ein alter Verfechter der Mittelwelle, leider, das gesteh ich mal so...)...
 
UKW hat immer noch einen Marktanteil von 97 Prozent, Digitalradio DAB kommt dagegen auf gerade einmal 1 Prozent, Internetradio im Schnitt auf 2 (reale Hörerzahlen). Und dennoch wird es etwas schwerer werden auf neuen Digitalgeräten die klassischen UKW-Radios aufzufinden.

Ja, stimmt. Höllisch schwer. Auf meinem Pure muss man einen Knopf "Source" drücken, dann schaltet der Empfänger auf UKW um. Furchtbar. Das schafft ohne Ingenieursstudium doch fast keiner. Das kann man von Otto-Normal-Verbraucher echt nicht erwarten, dass er das fehlerfrei hin bekommt.

OK, jetzt mal im Ernst. Für wie dummelstrunzdoof muss der VPRT die Hörer in Deutschland eigentlich halten? Kein Wunder dass die meisten, die sich mehr als 2 Sekunden am Tag Gedanken über Radio machen, den Laden nicht mehr ernst nehmen können.
 
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Oh, ich lese unterm Smiley genau das, was ich erwartet habe. Dann halt künftig wieder unter kyrillischen Vorzeichen. Ist ja wurscht.
 
Webradio ist eben nicht (nur) die Zukunft:

http://www.radioszene.de/67181/radio-hoeren-ueber-internet.html

300 Millionen UKW-Radios gegenüber 3 Millionen DAB Radios - macht 1 Prozent. Ich habe nie etwas anderes behauptet. Und die von euch genannten "Dummdudelwellen" sind Marktführer bzw. Nr. 2 im Radiomarkt. Schönen Tag euch ;)

Die Marktführer scheinen aber eine Heiden Angst zu haben vor DAB und WLAN-Radios.

Warum?

Weil der Hörer Alternativen zu den Marktführern finden könnte und die den Marktführern ein paar Hörern klauen könnten?

Anders kann ich mir die Forderung der VPRT nicht erklären das UKW wieder die Nummer 1 auf digitalen Radiogeräten werden soll.

Aber vielleicht hat die VPRT sogar Recht mit ihrer Angst. Bei mir ist UKW nur noch die Nummer 3. Zuhause höre ich über WLAN-Radio und unterwegs über DAB+ und zwar Sender die nicht über UKW senden.

Und nein, nicht weil ich Senil bin und UKW nicht mehr finde, sondern weil ich von den Dummfunkern auf UKW geflüchtet bin.
 
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