Aussteuerung von Audiosignalen

[Munzel]

AW: Aussteuerung von Audiosignalen

Hallo,

Was sind diese Lichtzeiger?

Lichtzeiger
Auf den Mattscheiben entstehen dann zwei schmale Leuchtstriche, wie eine leuchtende Zeigernadel. Für Leute, die damit gearbeitet haben, zumeist das Maß der Dinge. Elegant, ermüdungsfrei abzulesen und kein Vergleich zu irgendwelchem LED-Geschraddel.

@ Tondose, ich habe es jetzt 3 mal gelesen, aber ich peile immer noch nicht, wo man diese Geräte anschließen muss. Bitte jetzt mal keine dummen Sprüche oder so!

In meinem Keller arbeite ich gerade an einem D&R Mischpult, es wird praktisch runderneuert bekommt neue Fader etc. Nun ist die Aussteuerung bei dem Gerät sicher nur ein VU-Meter ... denke ich mal, genau weiß ich es nicht. Und mal angenommen ich würde mir jetzt so ein PCM223 holen, wie verbinde ich dieses dann mit meinem Pult? Da ich vorhabe mir die Frontplatte neu machen zulassen, wäre ferner interessant, ob und wo es solche Geräte gibt, die praktisch ohne Gehäuse angeboten werden, damit man diese entsprechend verbauen kann.

Nun, die Pegelmesser kommen an das Signal, das Du messen willst. Das könnte beispielweise das Summensignal sein. Dazu mußt Du das Pult eigentlich gar nicht öffnen.
Einfach so ins Pult anstelle von irgendwelchen Zappelmaxen reinbauen wird schwierig, da man die davorsitzenden Meßverstärker umgehen muß. Zusätzlich wird man die Anzeige auf den pultinternen Pegel abgleichen müssen (die Aussteuerungsmimik muß nicht zwangsläufig nach dem letzten Verstärker sitzen, wo es dann schon +6dBu sind).

MfG

Munzel

 

[Flugsaurier]

AW: Aussteuerung von Audiosignalen

Jo, die Lichtzeiger habe ich jetzt schon mal gefunden, sehen ... etwas alt aus, aber ich kann mir vorstellen, das die net schlecht sind. Danke für die Hinweise!

Was den genauen Einbau der richtigen Aussteuerungsanzeigen betrifft werde ich zu gegebenen Zeitpunkt nochmal nachhaken!

Gruß

 

[K 6]

AW: Aussteuerung von Audiosignalen

Lichtzeiger
Auf den Mattscheiben entstehen dann zwei schmale Leuchtstriche, wie eine leuchtende Zeigernadel.

Hat vielleicht mal jemand davon ein Foto? Also nicht nur von den (angeblitzten) Skalen?

 

[Munzel]

AW: Aussteuerung von Audiosignalen

Leider nein. Wenn ich mich recht entsinne, gab es von Alpine mal ein Kassettendeck mit einer derartigen Aussteuerungsanzeige.
Dafür könnte man sich Ansteuerungsmimik einfallen lassen und hätte auch was Feines.

MfG

Munzel

 

[Flugsaurier]

AW: Aussteuerung von Audiosignalen

Hier das dürfte einer sein:

http://schmitronicshop.de/images/DSCN0570.jpg

Gruß

 

[Studio Rebstock]

AW: Aussteuerung von Audiosignalen

Flugsaurier, Du verweist auf das bereits in #28 verlinkte Foto, was aber K 6 in #30 zu genau dieser Frage

Also nicht nur von den (angeblitzten) Skalen?

bewegte.
Du hast seine Frage mit dem Ausgangspunkt seiner Frage beantwortet.
Möglicherweise etwas schnell geschossen?

Gruß, Uli

 

[Radiowaves]

AW: Aussteuerung von Audiosignalen

Hat vielleicht mal jemand davon ein Foto? Also nicht nur von den (angeblitzten) Skalen?

Im Film "Chronik einer angekündigten Abwicklung" sieht man Jörg Wagner in der DT64-Vorproduktion vor einem Lichtzeigerinstrument, das sogar noch in Bewegung ist. Kulti, kannste mal nen Screenshot (besser: kurzes Video) hochladen? Ach ja, die Urheberrechte, ich vergaß...

Ansonsten: Lichtzeiger BJ45a und BJ47b im Braunbuch.


Ich glaube, der auf dem angehängten Foto leuchtet bei exakt 0 dBr, oder?

 

[Tondose]

AW: Aussteuerung von Audiosignalen

Hier das dürfte einer sein:

http://schmitronicshop.de/images/DSCN0570.jpg

Für den brauchst Du aber noch zwei Meßverstärker (U70/U270/U370...).


Gruß TSD

 

[Radiokult]

AW: Aussteuerung von Audiosignalen

Im Film "Chronik einer angekündigten Abwicklung" sieht man Jörg Wagner in der DT64-Vorproduktion vor einem Lichtzeigerinstrument, das sogar noch in Bewegung ist. Kulti, kannste mal nen Screenshot (besser: kurzes Video) hochladen?

Bidddeschööön!

Videoschnipsel wird bei Gelegenheit nachgereicht. Da es als Veranschaulichung dient, würde ich das mit dem Urheberrecht nicht ganz so eng sehen. In Bezug auf Radio fällt ohnehin der gesamte Film mittlerweile unter "historisch wertvoll".

 

[Flugsaurier]

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Interessant, darf man mal fragen, warum diese Teile dann nicht mehr verbaut wurden? Sprich warum wurde das von den LED Teilen abgelöst? Wirklich reines Interesse!

Gruß

P.S. Der Aufkleber ist niedlich ... aus welchem Jahr stammt das Foto?

 

[Tondose]

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Hochwertige, präzise Feinmechanik gegen allfällige Billig-Solid-State-LEDs. Kosten eben.


Gruß TSD

 

[Radiokult]

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aus welchem Jahr stammt das Foto?

Enstanden zwischen September '91 und Februar '92.

 

[Tondose]

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Versuch der photographischen Darstellung eines NTP 177-300 in Betrieb. Die Lichtmarken sind etwas überstrahlt und wirken in Wirklichkeit nicht so hell, daher ist leider auch der feine Fadenstrich in deren Mitte nicht sichtbar.

Gruß TSD

 

[Radiowaves]

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Ganz alt: Elektronik-Experimentalstudio im Rundfunk- und Fernsehtechnischen Zentralamt (RFZ) der Deutschen Post in Berlin-Adlershof. Foto muß aus den 60er Jahren stammen. Rechts im Bildhintergrund: ein Subharchord. Links im Bild auf dem Regietisch: schöne lange Lichtzeiger-Instrumente.

 

[Munzel]

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Schön.
Die Maschinen könnten R28 sein, die Ansteuerung für die Lichtzeiger sitzt hinten im rechten Gestell 3 Etagen unter dem Radioeinschub, das dürfte ein AM192 sein.
Studiotechnik so, wie sie sein sollte: gut verarbeitet, schwer, eckig, stapelbar; mit einer ganz eigenen Ästhetik. Kein billiger extremstkostenoptimierter Plasteschnulli.

MfG

Munzel

 

[Studio Rebstock]

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*ausgrab*

Könnte es sich bei dem von Radiowaves in #32 angehängten Foto vielleicht um ein solches Gerät handeln, wie es aktuell in der Bucht angeboten wird?
Auktionsende ist der 29.12. (Samstag) um 19:23 Uhr. Also schnell unerwünschte Weihnachtsgeschenke zurückgeben oder verkloppen und sich auf die Rarität stürzen, wer mag ...

Nein, ich habe mit der Auktion nichts zu tun.
Aber ich könnte mir vorstellen, dass der ein oder andere von Euch bei dem Gerät feuchte Augen bekommen könnte. Oder?

Gruß, Uli

 

[Radiowaves]

AW: Aussteuerung von Audiosignalen

Vor dem blindlings-Draufstürzen aber bitte beachten, daß das gute Stück freilich mono ist, also nur einen Tonkanal überwachen kann.

 

[Tondose]

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Und, noch wichtiger, daß dieses Gerät keinen Meßverstärker besitzt! Dieser muß separat beschafft werden, mit der schwarzen Kiste alleine ist nichts anzufangen; siehe oben.


Gruß TSD

 

[Dr. K]

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hallo zusammen,
habe folgendes problem/rätsel mit bitte um auflösung in breiter kennerrunde: ich habe zwei (angebliche) wiedergabeentzerrer von rfz berlin: v745 und v746 für vermutlich studiobandmaschine (19/38 cm/s). für welches gerät aus ddr-fertigung (veb tontechnik?) sind die teile konzipiert worden und wo eingebaut? besten dank.

 

[joerg.limberg]

AW: Aussteuerung von Audiosignalen

Und eine solche Bauanleitung von RIM aus den guten alten Zeiten der Tonbandamateure findet sich tatsächlich im Netz:
Pegelmeßgerät PMG 120

RIM PMG 120 sehr zu empfehlen, wenn Budget fuer RTW oder NTP nicht reicht. Wird seit 1989 nicht mehr hergestellt, aber gebraucht manchmal im ebay. Eines laueft bei mir fast taeglich seit ca. 15 Jahren, also auch gebraucht sehr zuverlaessig.

[...] Da ich vorhabe mir die Frontplatte neu machen zulassen, wäre ferner interessant, ob und wo es solche Geräte gibt, die praktisch ohne Gehäuse angeboten werden, damit man diese entsprechend verbauen kann [...]

Das Pult wuerde ich im Tisch rechts einbauen (ist doch ein 19 Zoll Geraet?),
links daneben ein Skriptplace, also freie Tischflaeche fuer Notizzettel,
Tastatur etc., das PPM dann im separaten Gehaeuse in den Blickbereich stellen.
Einbau in das Pult wuerde ich nicht machen, es sei denn, Du willst das Pult im Flightcase fuer mobile Einsaetze nutzen.

Uebrigens: Eine Ersatzfrontplatte fuer das Pult - individuell professionell angefertigt - duerfte in der erforderlichen Groesse den Gebrauchtpreis des Pultes weit ueberschreiten...

Ein vielschichtiges, nicht ganz triviales Thema. [...]

Top broadcast consulting for free - thanks

 

[Lindi]

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ich habe zwei (angebliche) wiedergabeentzerrer von rfz berlin: v745 und v746 für vermutlich studiobandmaschine (19/38 cm/s). für welches gerät aus ddr-fertigung (veb tontechnik?) sind die teile konzipiert worden

Sicher bin ich mir nicht und kann deshalb nur vermuten. V745 scheint mir zweifelhaft, denn die 45 wurde für Mischpulte vergeben, nicht für Wiedergabeentzerrer. Möglich wäre V747 als Aufnahmeverstärker. V746 kann tatsächlich ein Wiedergabeentzerrer sein. Vermutlich wurden beide Geräte in der R700 eingesetzt, ein Laufwerk aus dem RFZ, nicht aus irgendeinem VEB.

(Könntest Du bitte so schreiben, daß es nicht den Augen weh tut? -> Shifttaste reparieren.)

 

[Dr. K]

AW: Aussteuerung von Audiosignalen

Besten Dank für die Informationen (Ich schreibe, wenn es besonders schnell gehen muss, leider auf die eher kryptische Weise - sorry.). Ich fragte in Sachen VEB, weil ich die besagten Steckkarten nicht in meiner T2221 Bandmaschine (VEB Tontechnik Berlin) wiedergefunden habe. Die Karten kommen selbstredend von RFZ Berlin. Irrtümer sind möglich; ich habe nur leider keinerlei Informationen über diese rätselhaften Teile...

 

[joerg.limberg]

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Interessant, darf man mal fragen, warum diese Teile dann nicht mehr verbaut wurden? Sprich warum wurde das von den LED Teilen abgelöst?

Profitmaximierung auf Kosten der Qualitaet. (Das Foto stammt aus der DDR, die wurde leider abgewickelt)

 

[dira]

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Soweit das finanzielle.

Der technische Grund war, daß man ohne bewegte Masse eine schnellere Anzeige von Spitzen erreichen konnte.

 

[tzurby]

AW: Aussteuerung von Audiosignalen

Daß es nur VU-Meter gibt liegt daran, daß man einfach eine Anzeige an ein Audiosignal hängen kann und schon zappelt's. Für eine vernünftige Spitzenwertanzeige muß aber ein aktiver Gleichrichter vorgeschaltet werden – Aufwand.

Komplette Bausätze für DIN-PPMs gibt es nicht. Es kann sein, daß Du mal eine brauchbare Schaltung im Netz findest, aber ich glaube nicht daran (habe eben auf die schnelle nix gefunden). Vielleicht beim Krankenhausradio Elmshorn. (Dort gibt's auf jeden Fall einen Schaltplan für ein Analog-PPM mit Drehspulmeßwerken. Bei richtiger Ausführung – und korrekt eingemessen – göttlich. Nur muß man den Meßwerken passende Skalen verpassen und eben – einmessen!) Eine gute Schaltung ist im "Remix"-Sonderheft 1 der verblichenen Zeitschrift "elrad", noch erhältlich auf DVD (Link im von mir gestarteten Selbstbaupult-Thread).

Im Prinzip ist die Schaltung auch keine Hexerei: Audiosignal → aktiver Gleichrichter → Integrierglied mit einstellbarer Anstiegs- und Abfallzeit → Anzeigeelement. Dieses Anzeigeelement besteht entweder aus einem Drehspulmeßwerk (mit passender Bedämpfung!) oder einer Widerstandskette und je einem Komparator (evtl. auch Treibertransistor) pro LED. Ein gewiefter Elektroniker sollte was damit anfangen können. Die Schaltung aus "elrad" werde ich aus rechtlichen Gründen hier nicht einstellen.

Ich empfehle dringend den Kauf eines fertigen Gerätes! Gerne auch gebraucht (jedoch unverbastelt!). Suche nach NTP 177-400 (oder 177-800, kürzere Ausführung), 277-400 oder ähnlichen Geräten.


Gruß TSD

Hallo TSD, suchen Sie immer noch NTP 177-800? Ich habe zwei Stück und brauche nur eins - und würde gerne Ihre technische Hilfe beanspruchen. Freue mich über eine Nachricht.