DAB+: Der zweite Bundesmux

[Winterkönig]

Nein, AFN nicht. Den gibt es nur auf UKW vom Hohenfels (93,5MHz).
Und auch die Tschechischen Programme aus Pilsen nur über UKW.

Ok, AFN nicht. Da hast du recht. Und übrigens geht AFN in Amberg auf der 89,90. Die haben einen Sender hier in Amberg.

Und was die Tschechen angeht. Also hier in Amberg müsstest du schon in einer sehr guten Lage wohnen um die Tschechen auf UKW zu empfangen. Außerdem zähle ich die Tschechen nun wirklich nicht als Ortsüblich Empfangbar. Weil wenn es danach geht könntest du auch die Radioprogramme aus Sachsen oder Thüringen nehmen die an ein paar wenigen Ecken auch in Amberg auf UKW gehen. Aber bis auf AFN sind auf DAB+ hier alle Ortsübliche Programme zu empfangen + die Programme aus Oberfranken, Mittelfranken, Nürnberg , den 1.BM und um zu den Thread zu kommen den 2. BM.

 

[Berlinerradio]

RTL Radio benötigt Platz für seine Programme 104.6 RTL, RTL Radio, JAM FM, The Wave, RTL News und Toggo Radio.

Mit Platzmangel hat das weniger zu tun. Das Kudamm-Karre befindet sich seit einigen Jahren im Umbau...

Ku'damm-Karree in Berlin-Charlottenburg: Am Ku’damm entsteht ein großer Coworking-Space - Berlin - Tagesspiegel

 

[Radiolauscher]

Dann sind die aber mit ziemlicher Verzögerung weitergezogen.....

Der Umzug fand irgendwann in den letzten zwei Wochen statt. Bei Jam.FM und auch bei 104.6RTL konnte man die neuen Studios zum Teil in den Storys auf Instagram sehen. Hier ist ein Foto aus dem Studio von 104.6 RTL: https://meedia.de/2020/11/20/hoer-mal-was-da-waechst/

Mehr Bilder gibt es leider noch nicht. Auch keine Pressemitteilung oder ähnliches.

 

[Sieber]

RTL Radio benötigt Platz für seine Programme 104.6 RTL, RTL Radio, JAM FM, The Wave, RTL News und Toggo Radio.

Hier hat jemand geschrieben, dass Toggo aus Köln sendet.

 

[Nicoco]

Dem ist auch so, Toggo Radio wird bei Super RTL in Köln produziert.

 

[Holzohr]

DAB-Module sind auf UKW empfangsswach, weil diese primär für DAB ausgelegt sind.

Das kann ich nicht bestätigen, zumindest nicht mit Verona Chipsatz im Panasonic RF-D10 (wo kein Verona Modul verbaut wurde, sondern einzelne Chips von FS bekommen und auf die eigene Platine gelötet - FS4444). das gilt auch nicht für das SilverCrest SDRF 10 B1 mit FS - Sienna Modul, es ist zwar etwas schlechter bei UKW, als das Panasonic RF-D10. Das liegt in diesem Fall ganz sicher an der kurzen, für DAB ausgerichtete Antenne. Da muß man Panasonic loben für den Kompromiss bei der Länge der Antenne (gut für UKW). Wenn der Empfang auf DAB zu schwach ist, reicht es meist die Antenne ein Stück einzuziehen und schon funzt es in den meisten Fällen mit guten oder besseren Empfang (zumindest ist das bei mir so).

Ganz mieß bei UKW war allerdings das Spottbillige Denver-DAB42 mit Quantek Q9 Modul.

 

[s.matze]

Panasonic RF-D10(EG-W)
SilverCrest SDRF 10 B1

Beide Geräte mögen auf UKW annehmbare bis durchschnittliche Ergebnisse bringen und ein (vor allem in Bezug auf Preis/Leistung) ein guter Kompromiss für beide Wellenbereiche sein.
Ist z.B. das Solar-DAB Typ 2 auch, wobei es dort verschiedene Versionen gibt. Beim Panasonic bemängeln viele Käufer (neben dem Klang) ein erhebliches Rauschen insbesondere bei Stereo-Betrieb (über Kopfhörer) und schlechten UKW-Empfang im Direktvergleich mit Autoradios (die heutzutage tatsächlich meist sehr empfindlich und gleichermaßen trennscharf sind) sowie einem nicht näher definierten Philips-Empfänger. So heißt es u.a. sachlich und nüchtern "Der UKW-Empfang ist mit der Stabantenne naturgemäß dürftig." was auch nicht verwundert, da dieses Gerät als kompaktes Taschenradio für unterwegs oder das Küchenfenster konzipiert ist und nicht für den Fernempfang weit entfernter Stationen. Das trifft es denke ich ganz gut. Das LIDL-Radio ist eher unbekannt: "Zum Lidl / Silvercrest SDRF 10 B1 gibt es nichts Spektakuläres zu sagen. ". Nach einem überragenden Weltempfänger klingt das auch nicht.

Zufriedenstellend mag das alles sein. Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass diese beiden Geräte ein Ergebnis auf UKW bringen, was an einen Degen/Tecsun/Eton, einen alten Satellit oder einen Roadstar heranreicht.

 

[Nordi207]

In den Discountern sind die DAB+ Radios immer schnell ausverkauft.

Richtig.
Und Wir haben die Geräte jetzt nicht in Wochen Angebotsaktionen, aber sie laufen auch so ganz gut. Einfach ignorieren was der Trollbot schreibt.

 

[KingFM]

Hier in Amberg ( wo anders kann das anders ausschauen) spielt das mit UKW eigentlich keine Rolle mehr. Es ist alles was auch auf UKW zu hören ist auch auf DAB+ zu hören.

Nein, AFN nicht. Den gibt es nur auf UKW vom Hohenfels (93,5MHz).
Und auch die Tschechischen Programme aus Pilsen nur über UKW.

Ist doch klar, dass die Amis niemals für die breite Landesbevölkerung senden wollen und auch generell für DAB rein garnichts übrig haben. Oder gibts irgendein AFN in Deutschland, das auch über DAB läuft? Es wird in keinem Fahrzeug (ob militärisch oder Soldat-Eigen) ein DAB-Empfänger verbaut sein, denn die importieren quasi alle Fahrzeuge aus den USA. In den Army-Wohnanlagen behaupte ich mal läuft eh alles über Internet oder Satellitenempfang.

 

[Kohlberger91]

Nein, AFN nicht. Den gibt es nur auf UKW vom Hohenfels (93,5MHz).
Und auch die Tschechischen Programme aus Pilsen nur über UKW.

warst du schon mal in Amberg?
AFN auf 93.5 geht in Amberg genauso wenig indoor mit Teleskopantenne. In Amberg hast AFN auf der 89.9 aus der Kennedystraße und die geht gerade so. Amberg liegt in der Senke. Die Tschechien gehen dort auch nur mit Dachantenne, mit Dachantenne hast dann aber a 12C CZ. Ansonsten hast Indoor brauchbar mit Teleskopantenne auf UKW nur Ochenskopf, Dillberg, Rotbühl, AFN (89.9) und Mariahilfberg (Ramasuri 103.9) Wobei AFN so sache ist, da die einfach ungünstigen Standort haben.

Bei mir in 92702 Kohlberg hab ich bis auf AFN alles auf DAB abgebildet was auf UKW geht, MDR Thüringen, MDR Sachsen, 12C CZ ÖR und dann kommen noch, 8C MIttelfranken, 10C Nürnberg und 9C CZ Privatmux, den Niederbayernmux auf 7D mit Programmen die ich gar nicht auf UKW habe. Nicht so vergessen den Oberfrankenmux der mir mit dem Nassen Finger via Ochsenkopf mir z.B extra Radio Hof beschert, was bei UKW nur mit riesen Aufwand geht, außer es ist Tropo.

 

[Holzohr]

Beim Panasonic bemängeln viele Käufer (neben dem Klang) ein erhebliches Rauschen insbesondere bei Stereo-Betrieb (über Kopfhörer) und schlechten UKW-Empfang im Direktvergleich mit Autoradios (die heutzutage tatsächlich meist sehr empfindlich und gleichermaßen trennscharf sind)

Zufriedenstellend mag das alles sein. Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass diese beiden Geräte ein Ergebnis auf UKW bringen, was an einen Degen/Tecsun/Eton, einen alten Satellit oder einen Roadstar heranreicht.

Du darfst aber hierbei nicht vergessen, dass das im Prinzip nur Küchenbrüllwürfel sind, mit relativ guten Empfangsergebnissen. Sowas mit Autoradios zu vergleichen, ist in meinen Augen Blödsinn, zumal die meisten modernen Autoradios einen Doppeltuner eingebaut haben, was es bei keinen dieser Küchenbrüllwürfel gibt.

Ja, es rauscht leicht wenn man über KH hört bzw. an seine HiFi Anlage anschließt. Aber nur wenn man sehr leise hört, bei Zimmerlautstärke hört davon absolut nix mehr. Der Klang über den Lautsprecher ist so mies beim Panasonic Radio auch wieder nicht, da habe ich deutlich schlechteres gehört.

So einen Küchenbrüllwürfel kann man auch nicht mit einem Weltempfänger vergleichen. Ich kenne in meinem Bekanntenkreis niemanden, der auf Idee kommen würde mit nem Küchenbrüllwürfel ernsthaft zu DXen, ohne einen extra Antennenanschluß für z.b. ne VHF III Yagi oder ne LogPer Antenne.
Da ist es deutlich besser einen DAB Tuner im HiFi Format oder einen Hybridtuner zu nehmen, wenn man ernsthaft DXen möchte.

 

[Winterkönig]

Zufriedenstellend mag das alles sein. Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass diese beiden Geräte ein Ergebnis auf UKW bringen, was an einen Degen/Tecsun/Eton, einen alten Satellit oder einen Roadstar heranreicht.

Sorry, du vergleichst ein Porsche mit einen VW-Käfer. Ein Küchenradio mit einen Ordentlichen Weltempfänger zu vergleichen ist doch ein Witz. Solche Vergleiche macht man ja nicht mal mit einen normalen Küchen UKW-Radio.

 

[Sieber]

Wenn der Empfang auf DAB zu schwach ist, reicht es meist die Antenne ein Stück einzuziehen und schon funzt es in den meisten Fällen mit guten oder besseren Empfang (zumindest ist das bei mir so).

Danke für den Tipp. Habe auch den Panasonic RF-D10 (und den Silvercrest vom Lidl ) . Beim Voralpenmux 7A bringt mir ein kleines Einschieben der Antenne beim Panasonic keine Verbesserung. Eher sogar einen Balken weniger (von nur 3).

Ja, es rauscht leicht wenn man über KH hört bzw. an seine HiFi Anlage anschließt. Aber nur wenn man sehr leise hört, bei Zimmerlautstärke hört davon absolut nix mehr. Der Klang über den Lautsprecher ist so mies beim Panasonic Radio auch wieder nicht, da habe ich deutlich schlechteres gehört.

Bei mir mit angeschlossenen PC-Boxen rauscht da nichts.
Und der Klang ist auch ohne angeschlossene Boxen oder ohne recht ordentlich.

Und praktisch die 10 Stationstasten oben und die Drehregeler Tuning und Lautstärke. Da gibt es kein Gefummel an kleinen Tasten oder einen "Zentraldrehrad" das auch noch als Druckknopf dient.

 

[Holzohr]

Beim Voralpenmux 7A bringt mir ein kleines Einschieben der Antenne beim Panasonic keine Verbesserung. Eher sogar einen Balken weniger (von nur 3).


Bei mir mit angeschlossenen PC-Boxen rauscht da nichts.
Und der Klang ist auch ohne angeschlossene Boxen oder ohne recht ordentlich.

Das einziehen der Antenne auf ca. 35 cm funktioniert nicht in allen Fällen. Es kommt natürlich auch drauf an, wie weit der Mux entfernt ist, und nicht zu vergessen, die Topografie. Hier im flachen HH gibt es damit sehr selten eine Verschlechterung des Empfangs, wenn man die Antenne ein Stück einzieht und die Antenne entsprechend Richtung Sender ausrichtet.

Was den Klang vom Panasonic Radio angeht :
Doch, wenn du das Radio fast auf Null / Stumm drehst, hörst du ein leichtes Rauschen und Prozessorknattern. Dafür mußt du aber schon dein Ohr dicht an den Lautsprecher halten um das zu hören.
Naja, der Klang ist doch etwas flach, aber nicht blechern und fast ohne Bass. Da klingt so manches Sony Radio besser, nur gehen nicht so laut einzustellen, was blöd ist beim kochen und brutzeln oder unter der Dusche.

 

[s.matze]

Ist doch klar, dass die Amis niemals für die breite Landesbevölkerung senden wollen und auch generell für DAB rein garnichts übrig haben. Oder gibts irgendein AFN in Deutschland, das auch über DAB läuft?

Im DAB-Kanal 6A Noord-Oost Brabant sendet "AFN The Eagle" mit 72 kb Audio in AAC+ . Für wen macht man das wenn nicht für Armeeangehörige? ( siehe https://radio-tv-nederland.nl/dab/6a-schaijk.html )

Auf der 11 km vom Sender entfernten Volkel Air base (ist US-Luftwaffenstützpunkt) ist das 703 Munitions Support Squadron stationiert.

BFBS hatte vor vielen Jahren auch eine riesige Kampagne, als man in UK landesweit auf DAB startete.
Wobei BFBS meines Wissens von Zivilisten gemacht wird und AFN von Angehörigen des Militärs.

 

[Nicoco]

Im DAB-Kanal 6A Noord-Oost Brabant sendet "AFN The Eagle" mit 72 kb Audio in AAC+ . Für wen macht man das wenn nicht für Armeeangehörige? ( siehe https://radio-tv-nederland.nl/dab/6a-schaijk.html )

AFN sendet dort gratis, der Betreiber des Small-Scale Muxes hat AFN mit in den Mux aufgenommen, solange es keine weiteren Interessenten gibt die für den Platz bezahlen.

 

[Tweety]

Außerdem kommt im nächsten Jahr für NRW ein eigenes DAB-Angebot. Da sind dann die wirklich interessanten Sender dabei, mit regionalen Infos, regonalem Wetter, regionalem Verkehr und auf NRW ausgerichteten Nachrichtenangebot.

Ob der Mux schon im nächsten Jahr auf Sendung geht, ist erstmal spekulativ. Ich rechne eher mit 2022. Das kommt aber auf die Bewerberzahl an.

 

[KingFM]

AFN sendet dort gratis, der Betreiber des Small-Scale Muxes hat AFN mit in den Mux aufgenommen, solange es keine weiteren Interessenten gibt die für den Platz bezahlen.

Wollte gerade schreiben und die Vermutung äußern, dass man ihnen den Platz sicher freiwillig überlassen hat. Hätten die Amerikaner tatsächliches Eigeninteresse, hätten sie längst durchgesetzt, dass in jedem DAB-Sendegebiet (in Stützpunktnähe) ein Kanal für sie frei bleibt. Die Deutschen hätten sich eh nicht getraut, dagegen etwas zu sagen, obwohl hierzulande offenbar um jeden freien Platz gerungen wird. Scheint ja in NL offenbar anders zu sein...

 

[StabsstelleIV]

obwohl hierzulande offenbar um jeden freien Platz gerungen wird.

Wie man am 2. Bundermux beeindruckend sehen kann. Hust.

 

[KingFM]

@StabsstelleIV So weit, dass man Plätze verschenkt, ist es aber anscheinend nicht... Auch wenn 1-2 Plätze frei sind, heißt das nicht, dass nicht ggf. im Hintergrund fleißig verhandelt wird.

 

[Radiocat]

Wenn es bei Analogempfang rauscht, ist entweder das Signal zu schwach oder es liegt ein Störsignal vor. In jedem Fall ist der Rauschabstand zu gering. In dem Falle: ordentliche (Aussen)antennen, Störer eliminieren. Bei Digitalempfang (zB DAB) KANN nix rauschen. Hier wird entweder ein Signal einwandfrei wiedergegeben oder gar nichts. Bei unstabilem Empfang (schwankendes Signal)äußerst sich das in Modulationsaussetzern.

 

[Sieber]

@StabsstelleIV So weit, dass man Plätze verschenkt, ist es aber anscheinend nicht... Auch wenn 1-2 Plätze frei sind.

Kann man schon den Eindruck haben.

Zumindest aber, dass AD nehmen muss(te) was da ist bzw. da war. Viel war es ja nicht.
Daher so absolut(e) C-Nummern wie Joke FM (wenn die überhaupt starten), ein Baumarktradio (super Zielgruppe, so was wie DMAX und ggf. mit so Classic-Rock) und dieses Drivers-DPD-WIM-Dingens.

 

[stereo]

Kann man schon den Eindruck haben.

Zumindest aber, dass AD nehmen muss(te) was da ist bzw. da war. Viel war es ja nicht.
Daher so absolut(e) C-Nummern wie Joke FM (wenn die überhaupt starten), ein Baumarktradio (super Zielgruppe, so was wie DMAX und ggf. mit so Classic-Rock) und dieses Drivers-DPD-WIM-Dingens.

Da das jetzt zum x-ten Mal wiederholt wurde, mal nebenbei bemerkt: Drei der größten deutschen UKW-Akteure sind im Mux vertreten. Ich weiß nicht, welche Wunder du da jetzt noch erwartet hast!? Wenn ich schaue, was in anderen Ländern auf DAB so passiert, scheint das vom Prinzip her erstmal so ganz normal zu sein.

 

[Nicoco]

Zumal hier offenbar einige auch ausblenden, dass wir uns in einer weitreichenden Wirtschaftskrise befinden und gerade die Werbemärkte alles andere als blühen.

 

[s.matze]

"gerade" ist gut. Seit fast einem Jahr trifft es besser. Das ist nicht neu.

Das wusste man auch sehr genau als man im September unbedingt den halbgaren Start mit 50% Leerstand zum 5.10. ankündigen und später mit nur 8 Programmen vollziehen musste.
Die waren es, die unbedingt schon 3 Monate vor Jahresende starten wollten - den Hörern wäre es egal gewesen und zumutbar, noch bis Januar zu warten.
Da war man im Saarland ehrlicher und hat den Muxx faktisch begraben.

Jetzt momentan glaube ich eher nicht daran, dass sich da ab Anfang Januar groß was tut bei den Absolutprogrammen. Irgendwie sieht das nicht danach aus und es klingt auch nicht, als gäbe es da große Überraschungen
Ich bin aber sehr gespannt auf den Start von Joke FM .
Von Nostalgie dürfen wir inhaltlich bestimmt nicht mehr erwarten als bei 80s80s.

Insgesamt viel Lärm um wenig Substanz.
Da bin ich auf die NRW-Ausschreibung schon eher gespannt.