Möglicherweise 10 (!!!) DAB+-Programme in Deutschland vor dem Aus

[Internetradiofan]

- Mehr Werbung und zwar da wo noch kein DAB gehört wird. bzw. allgemein. Zeitung, Säulen, TV, usw.

Damit sind wir wieder beim alten Problem angelangt: Werbung, wenn sie wirklich etwas bewirken will, ist sehr teuer. Und da niemand in größerem Umfang Geld in die Hand nehmen will, wird auch dort nicht geworben, wo es eigentlich nötig wäre.

- Größere Programmvielfalt

Unbedingt! - DAB+ bietet derzeit, was die Programminhalte angeht, einen viel zu geringen Mehrwert gegenüber UKW und bleibt natürlich meilenweit hinter der Vielfalt im Internet zurück.

- Geringere Kosten für die Programmanbieter

Dies wäre nur über lokale und regionale Multiplexe zu realisieren. Am besten mit einem anderen Senderbetreiber als der MB.

- Bessere Soundqualität, nicht zukomprimierte Datenströme die nach A und F klingen

Das Soundprocessing müsste in der Tat bei einigen Programmen verbessert werden, z.B. bei Radio BOB. Lounge FM hingegen hat einen recht guten Klang.

- Netztabdeckung ausbauen

Wenn die Privaten im Bundesmux erhalten bleiben, wäre das sinnvoll.

 

[Lord Helmchen]

Interessant ist auch, dass im Programm von bremen eins nicht auf DAB+ als Empfangsweg hingewiesen wird. Die UKW- Frequenzen, das Kabel, der ASTRA-Satellit und das Internet werden in regelmäßigen Spots als Empfangsmöglichkeiten genannt. Von DAB+ aber keine Rede. Da scheint es so, als wäre man nicht wirklich an der Sache interessiert wäre.

 

[@nd1]

Das ist auch auf Rockantenne so, verstehe ich nicht, da wirbt man nur für die mickrigen Stadt-UKW-Frequenzen, für Sat/Kabel und Internet*, dass man das Programm aber in nahezu ganz Bayern über DAB+ hören kann, davon kein Wort. Da nimmt man schon so viel Geld in die Hand und wirbt nicht mal dafür, was da bei den Verantwortlichen in den Köpfen vorgeht wird wohl noch lange ein Rätsel bleiben.

* Ich schalte ja nicht sehr oft ein, nur kam bei meiner Einschaltzeit noch nicht ein Spot für DAB+

 

[Lord Helmchen]

Heute Morgen als meine Frau und ich unsere Tochter zur Schule gebracht haben, sind wir auch an einem bremen eins-Plakat vorbeigekommen. Für DAB+ wird hier ebenfalls nicht geworben.

 

[Programmdirektor]

Die Einzigen, die bemüht waren, sind die Leute von KISS FM. Die sind doch in diesem Jahr auch mehrfach durch die Republik gefahren, um Werbung dafür zu machen. Daumen hoch. Alleine ist das der Kampf gegen Windmühlen.

 

[iro]

Die Einzigen, die bemüht waren, sind die Leute von KISS FM. Die sind doch in diesem Jahr auch mehrfach durch die Republik gefahren, um Werbung dafür zu machen. Daumen hoch. Alleine ist das der Kampf gegen Windmühlen.

Auch in der dahinterstehenden Nordwestzeitung gibt es immer mal wieder Verbraucherhinweise zu DAB+-Radios. Allerdings noch nie irgendwas spezielles zu Kiss FM.
Wenn ich mich recht erinnere, hatte der NDR dort auch eine Anzeige zum Digitalradio-Neustart geschaltet.

 

[djtechno]

Man kann es so zusammenfassen.

1. DAB+ wird sich als terrestriche Technik durchsetzen
2. Danach wird Terrestrisches Radio als ganzes untergehen

Ich mache mir keine Sorgen darum ob sich dab durchsetzt. Das Problem, das wir bei Radio z.zt. haben ist das generelle Überleben.

Mangels Innovation und auch dem ganzen Gesumpfe hierzulande mit GEMA und komplizierte Vergaberichtlinien u.s.w. und der fehlenden Innovationen werden Internetbasierte Dienste bzw die 64 gb SD Karte im Auto/Smartphone /die Festplatte daheim Radio wohl endgültig ablösen. So lange man den Leuten keinen Mehrwert außer Verkehrsnachrichten und Staumeldungen bietet (die moderne Navis aber auch können), wird es mittelfristig mehr und mehr Bergab geben. Dann isses auch egal, Ob Radios im Laden UKW, DAB+ oder Mittelwelle haben. Die einzigen Radios, die man in 20 Jahren noch kaufen können wirds, sind vmtl. Internetradios, wenn das so weiter geht

Da hilft dann auch die skurrile Werbekampagne von 107,7 mit den handgeschriebenen Zetteln vond er Susi, die unter der Dusche zu 107,7 singt nix, Ebensowenig wie die Telefonanrufe, daß man bei der Medienumfrage für deren Sender stimmen soll oder der Flieger mit dem Banner "In 10 Minuten Radio an".

 

[Kreisel]

Du gehst anscheinend nur vom typischen Dudelradio aus und vergisst dabei, dass es auch Programme wie Bayern 2 und Deutschlandradio Kultur gibt. Solche Programme kann man nie und nimmer mit SD-Karten oder Festplatten ersetzen.

 

[PTY31]

Man kann es so zusammenfassen.
1. DAB+ wird sich als terrestriche Technik durchsetzen
2. Danach wird Terrestrisches Radio als ganzes untergehen
Ich mache mir keine Sorgen darum ob sich dab durchsetzt. Das Problem, das wir bei Radio z.zt. haben ist das generelle Überleben.

DAB? Es ist ein Sturm, ein Taifun, ein Hurrican - im Nachttopf. DAB darbt seit 18 Jahren in einigen wenigen Flecken von Europa, vereinzelt auch anderswo.
Aus USA und Canada ist schon rausgeflogen. Inkompatible Versionen laufen in Asien als Flickenteppich.
Dafür haben rund 7 Milliarden Erdenbürger stabile, gute FM Empfang und es werden täglich mehr Sender. (Auch mehr Bürger)
Ob in 3-4 Staaten West-Europas nun FM oder DAB läuft ist weltweit gesehen völlig Wurst.
Soeben haben Deutsche 500.000 alte DAB-Geräte entsorgt, dann werden eben noch 150 Millionen FM Geräte wegschmeissen. Wem kümmert es?
- Oder etabliert sich DAB+ als chronisch defizitäre Nebenfunk mit Staatsförderung - und alle sind happy.

Mangels Innovation und auch dem ganzen Gesumpfe hierzulande mit GEMA und komplizierte Vergaberichtlinien u.s.w. und der fehlenden Innovationen werden Internetbasierte Dienste bzw die 64 gb SD Karte im Auto/Smartphone /die Festplatte daheim Radio wohl endgültig ablösen. So lange man den Leuten keinen Mehrwert außer Verkehrsnachrichten und Staumeldungen bietet (die moderne Navis aber auch können), wird es mittelfristig mehr und mehr Bergab geben. Dann isses auch egal, Ob Radios im Laden UKW, DAB+ oder Mittelwelle haben. Die einzigen Radios, die man in 20 Jahren noch kaufen können wirds, sind vmtl. Internetradios, wenn das so weiter geht

Doch es gibt Innovationen auch auf FM. Vereine wie RDS-Forum und NRSC arbeiten ununterbrochen. Zuletzt RT+ und nun xRDS auf dem Weg gebracht.
Die EBU und DAB-lastige ARD hat jedoch wenig Interesse davon zu berichten. VPRT tönt zwar, dass sie gerne auf FM weiter senden wollen, aber für ein RDS-Forum Mitgliedschaft reicht es noch nicht. Die Interesse selber auch was für neueres zu tun ist offenbar gering.

Da hilft dann auch die skurrile Werbekampagne von 107,7 mit den handgeschriebenen Zetteln vond er Susi, die unter der Dusche zu 107,7 singt nix, Ebensowenig wie die Telefonanrufe, daß man bei der Medienumfrage für deren Sender stimmen soll oder der Flieger mit dem Banner "In 10 Minuten Radio an".

Offenbar sind Werbeagenturen nicht gerade technisch hochentwickelte thinktanks. Allerdings gibt es FM mit RDS seit 25 Jahren. Völlig problemlos. Wozu sollte man sich kümmern?

 

[PTY31]

Eine brauchbare Alternative hat mir bisher immer noch keiner genannt...also doch weiter DAB.

Die Frage ist, hat überhaupt jemand nach Alternativen gesucht oder reicht für die Massen das was über FM kommt?

Was die Klangqualität betrifft: das bestimmt die schwächste Glied - also Lautsprecher. Den üblichen 5-15 cm Piepstöner ist es schnurzpiepegal ob Blue-Ray, CD, DAB oder FM dahinter ist.
Was die Datendienste betrifft: die meisten Empfänger haben lediglich primitive Textzeilen, auch das nur bedingt. Zudem ist die Erstellung von Datendiensten einigermaßen kompliziert. RDS ist etwas langsamer dafür einfacher und billiger.

Also wozu eine "alternative" ? Wer bestellte es wer zahlt es und wer soll es kaufen?
Technisch ist DAB auf die großen Staatssendern mit vielen Parallelprogrammen zugeschnitten. Die können die Ensembles auslasten, sogar sinnvoll. Konkurrierende private
zusammenpferrchen ist ein Schnapsidee. Soll doch die ARD komplett auf DAB gehen und die "schlechte" UKW Technologie den privaten überlassen.
Wieso sind die nicht begeistert?

 

[iro]

Soeben haben Deutsche 500.000 alte DAB-Geräte entsorgt, dann werden eben noch 150 Millionen FM Geräte wegschmeissen.

Nö! Der gute alte Morphy Richards spielt noch. Jetzt eben auf UKW. Mit DRM ist ja auch nichts mehr los... Aber sogar per DAB-alt lassen sich noch zwei Programme empfangen. Das Gerät wird so schnell noch nicht entsorgt. Genau wie alle anderen DAB-alt Geräte.

Dafür haben rund 7 Milliarden Erdenbürger stabile, gute FM Empfang und es werden täglich mehr Sender.

Da kannst Du ruhig ein paar Milliarden Menschen abziehen, die bis heute überhaupt keinen FM-Empfang haben, geschweige denn einen stabilen. Aber stimmt: es werden täglich mehr... Die, die aber wenigstens in den Genuss eines instabilen FM-Empfangs kommen, sind damit sicherlich besser bedient als per DAB.

 

[Nobier]

Damit sind wir wieder beim alten Problem angelangt: Werbung, wenn sie wirklich etwas bewirken will, ist sehr teuer. Und da niemand in größerem Umfang Geld in die Hand nehmen will, wird auch dort nicht geworben, wo es eigentlich nötig wäre.


Unbedingt! - DAB+ bietet derzeit, was die Programminhalte angeht, einen viel zu geringen Mehrwert gegenüber UKW und bleibt natürlich meilenweit hinter der Vielfalt im Internet zurück.


Dies wäre nur über lokale und regionale Multiplexe zu realisieren. Am besten mit einem anderen Senderbetreiber als der MB.


Das Soundprocessing müsste in der Tat bei einigen Programmen verbessert werden, z.B. bei Radio BOB. Lounge FM hingegen hat einen recht guten Klang.


Wenn die Privaten im Bundesmux erhalten bleiben, wäre das sinnvoll.

Das Problem ist meistens nicht das Soundprocessing....
Die Art und Weise der Zuführung ist das Problem!
Mediabroadcast sollte mal eine Qualitätssicherung einführen.
Die Niederländer machen es 10x besser.

 

[Der Radiotor]

Um mal wieder zum Ausgangsposting zu kommen: Hier hat sich die Lage etwas geändert. Die drei Veranstalter im Bundes-Multiplex, die eigentlich zum 31.12. kündigen wollten (bzw. rausgeflogen werden sollten) haben nun eine Galgenfrist bis zum 30.6.2014 bekommen (Verlängerung des Sonderkündigungsrechtes). Die drei lokalen bayerischen Veranstalter wollen im Dezember entscheiden ob und wie sie weiter machen. Offen ist wie es mit den vieren in Berlin weiter geht, die nur eine temporäre Zulassung haben (Sonderkonditionen aufgrund der Marketing-Initiative vom November). Also: Zum Jahresende werden wohl doch keine 10 Sender aussteigen.

 

[Nobier]

hahaha..... MB wird diese Frist immer wieder verlängern.
Würden sie dass nicht machen, wären sie dumm.

 

[PTY31]

Um mal wieder zum Ausgangsposting zu kommen: Hier hat sich die Lage etwas geändert. Die drei Veranstalter im Bundes-Multiplex, die eigentlich zum 31.12. kündigen wollten (bzw. rausgeflogen werden sollten) haben nun eine Galgenfrist bis zum 30.6.2014 bekommen (Verlängerung des Sonderkündigungsrechtes). Die drei lokalen bayerischen Veranstalter wollen im Dezember entscheiden ob und wie sie weiter machen. Offen ist wie es mit den vieren in Berlin weiter geht, die nur eine temporäre Zulassung haben. Also: Zum Jahresende werden wohl doch keine 10 Sender aussteigen.

Heisst das, man kann 24 Stunden reine Sinus senden und kein Cent zahlen, man kommt nicht raus, sonst würde der Mux auffällig leer werden?

 

[Nobier]

Wie meinst du das``?

 

[PTY31]

Ich las: "Zweiter bundesweiter DAB+-Multiplex auf Eis gelegt" - somit offensichtlich ziemliche Mangel an Interesse.
MUX 1 hat nun 13 Sender davon 4 ÖR. Würden nur 5 "private" wegfallen, könnte man den Laden schliessen.
Also kann jeder Sender der bereit war auf MUX 1 was auszustrahlen, tun oder lassen was will, es wird eisern festgehalten und gestützt.
Kündigung nicht mal durch Insolvenz und Auflösung möglich.

So steht unter http://www.digitalradio.de/index.php/de/empfangneu auf dem 1. Platz "90elf" , auf http://www.90elf.de/ verabschieden sich die Jungs.
Horeb und ERF werden diese Lücke kaum schliessen.

 

[CelticTiger]

Wenn DAB+ wegen ausbleibenden Erfolges ganz abgeschaltet werden sollte, hat der DLF ein großes Problem. Die AM Sender sollen nämlich 2015 zur Gänze abgeschaltet werden. Die Lücken wären erheblich.

 

[TH]

Ich las: "Zweiter bundesweiter DAB+-Multiplex auf Eis gelegt" - somit offensichtlich ziemliche Mangel an Interesse.
MUX 1 hat nun 13 Sender davon 4 ÖR. Würden nur 5 "private" wegfallen, könnte man den Laden schliessen.
Also kann jeder Sender der bereit war auf MUX 1 was auszustrahlen, tun oder lassen was will, es wird eisern festgehalten und gestützt.
Kündigung nicht mal durch Insolvenz und Auflösung möglich.

So steht unter http://www.digitalradio.de/index.php/de/empfangneu auf dem 1. Platz "90elf" , auf http://www.90elf.de/ verabschieden sich die Jungs.
Horeb und ERF werden diese Lücke kaum schliessen.

Ein zweiter bundesweiter DAB+Multiplex macht aktuell wahrscheinlich einfach keinen Sinn. Ich würde ihn als vorerst auf Eis gelegt betrachten. MUX 1 hat 4 öffentlich-rechtliche Sender?

Wenn 5 private Sender wegfallen würden, könnten 5 neue private Sender auch neu einsteigen? Oder es könnten 5 weitere öffentlich-rechtliche Programme folgen oder ein Mix aus beidem? Noch vermisse ich ein Kinderprogramm und einen Sender für den deutschen Schlager...und ein Fußballradio, was es ja schon einmal hier gab. Es sind alles Spekulationen.
Wenn private Sender kündigen wollen, dann werden sie es auch langfristig auch tun. Ob diese mit dem Resultat leben können, werden diese Sender intern entscheiden.
Übrigens sendet 90elf noch, auch wenn keine Fußballübertragungen mehr zu hören sind und sich das Team schon verabschiedet hat. Schalte doch einfach mal dein DAB+ Radio ein...
Warum sollten auch Horeb oder ERF die 90elf-Lücke schließen wollen? Die Geschichte von einem Fußball-Gott ist doch erstunken und erlogen

 

[Radiocat]

@PTY31: Sicher würden Alternativen angenommen, sie würden in manchen Ländern, wie z.B. im vielzitierten NRW, geradezu mit offnenen Ohren aufgenommen. Weil es dort bis jetzt, staatlich verhindert, nix gibt.

 

[PTY31]

Wenn DAB+ wegen ausbleibenden Erfolges ganz abgeschaltet werden sollte, hat der DLF ein großes Problem. Die AM Sender sollen nämlich 2015 zur Gänze abgeschaltet werden. Die Lücken wären erheblich.

Ja, dann muss halt ein paar Füllsender aufschalten. Vor DAB lebten sie auch mit FM und nach DAB werden sie auch ihre Gebührencents bekommen.

Ein zweiter bundesweiter DAB+Multiplex macht aktuell wahrscheinlich einfach keinen Sinn. Ich würde ihn als vorerst auf Eis gelegt betrachten. MUX 1 hat 4 öffentlich-rechtliche Sender?

Jepp, alles DLF Ableger.

Wenn 5 private Sender wegfallen würden, könnten 5 neue private Sender auch neu einsteigen?

Frei nach Steinbrück "könnte hätte fahrradkette". Die Interesse ist begrenzt, sonst wären schon mehr auf Sendung.

Oder es könnten 5 weitere öffentlich-rechtliche Programme folgen oder ein Mix aus beidem?

Die sind damit beschäftigt die Landesmux zu füllen. Würden sie das nicht tun, müssten die DAB-Cents aus dem Gebühren zurückgeben.

Noch vermisse ich ein Kinderprogramm und einen Sender für den deutschen Schlager...und ein Fußballradio, was es ja schon einmal hier gab. Es sind alles Spekulationen.
Wenn private Sender kündigen wollen, dann werden sie es auch langfristig auch tun. Ob diese mit dem Resultat leben können, werden diese Sender intern entscheiden.
Übrigens sendet 90elf noch, auch wenn keine Fußballübertragungen mehr zu hören sind und sich das Team schon verabschiedet hat. Schalte doch einfach mal dein DAB+ Radio ein...

Sag ich ja, Selbst aus dem Grab hinaus .....

Warum sollten auch Horeb oder ERF die 90elf-Lücke schließen wollen? Die Geschichte von einem Fußball-Gott ist doch erstunken und erlogen

Die sind die einzigen die nicht pleite gehen können.


DAB+ ist nach eigenen Definition der Initiatoren jetzt schon gescheitert.
http://www.bpb.de/gesellschaft/medien/hoerfunker/74295/start-von-dab

Da steht:
"Der Ausbau des Netzes entlang der Bundesautobahnen auf mehr als 100 Sendestandorte soll jedoch nach Aussagen der öffentlich-rechtlichen Radioveranstalter und des privaten Betreibers Media Broadcast bis spätestens 2015 abgeschlossen sein. Bis dahin hoffen die Radiomacher auf den Verkauf von 15 Millionen DAB+ fähigen Radioempfangsgeräten."
Also 2015 ist in weniger als 1,5 Jahren. Bis dorthin die Sender zu verdoppeln wäre extrem sportlich. Das die auch noch 10 Mio. DAB Radios nächstes Jahr an den Mann bringen halte ich jedoch sicher etwas übertrieben.

Dann noch als Krönung:
Dass UKW noch lange nicht tot sei glaubt hingegen der scheidende Intendant der Dreiländer-Anstalt MDR, Dr. Udo Reiter. Obwohl ausgerechnet in der erst im Mai aktualisierten Fassung des sächsischen Privatrundfunkgesetzes weiterhin steht, dass Hörfunkprogramme im UKW-Band und in Kabelanlagen nur noch bis zum Ablauf des 31. Dezembers 2014 weiter in analoger Technik übertragen werden dürfen, meint Reiter, dass UKW "uns noch eine ganze Weile weiter begleiten wird. Die Leute sind mit der UKW-Übertragung völlig zufrieden."

Nun ja, bin gespannt was passieren würde wenn in Sachsen in einem Jahr Funkstille herrscht (Ich weiss, schon gekippt der Unfug)
Wie gesagt, Gebührengelder sind noch zu verbraten, auch Chiphersteller schiessen mal was dazu, aber der "Walking Dead" http://media.moddb.com/images/groups/1/9/8657/auto/18870-the-walking-dead-the-walking-dead.jpg dagegen ist der Ironman von Hawaii.

 

[Mäuseturm]

...und wieder drehen wir uns im Kreis mit den immer gleichen Argumenten pro und contra DAB+....
Tja, täglich grüßt das Murmeltier

 

[PTY31]

Nadann völlig falsch verstanden.
Diese pro/contra Sache heizen nicht die Fachleute an. Für uns ist klar, dass FM und DAB völlig unterschiedliche Sachen sind.
Nur denken manche es muss etwas was weltweit eingesetzt wird hier lokal zwangsabgeschaltet werden nur um den "Markt"
für etwas freizuschaufeln.
Man nennt sowas auch Zwangsbeglückung.
Natürlich wird dann die Nase gerümpft wenn dagegen die Branche Sturm läuft, es wird ja nur gut gemeint.
Also nicht für oder gegen DAB sondern für oder gegen die Einführungsmethoden.

 

[Mäuseturm]

Gut, so gesehen muss ich Dir vollkommen recht geben.

 

[TH]

Nadann völlig falsch verstanden.
Diese pro/contra Sache heizen nicht die Fachleute an. Für uns ist klar, dass FM und DAB völlig unterschiedliche Sachen sind.
Nur denken manche es muss etwas was weltweit eingesetzt wird hier lokal zwangsabgeschaltet werden nur um den "Markt"
für etwas freizuschaufeln.
Man nennt sowas auch Zwangsbeglückung.
Natürlich wird dann die Nase gerümpft wenn dagegen die Branche Sturm läuft, es wird ja nur gut gemeint.
Also nicht für oder gegen DAB sondern für oder gegen die Einführungsmethoden.

Bei dieser Diskussion geht es nicht um eine Zwangsabschaltung von UKW. Es geht darum, ob sich DAB+ durchsetzen kann (wenn sich nach kurzer Zeit einige Programmanbieter zurückziehen). Meiner Meinung nach kann UKW gern weiterlaufen. Mich stört es jedoch, dass hier ständig betont wird, dass DAB+ zu teuer ist und die öffentlich-rechtlichen Anbieter die eigenen Gebührengelder für DAB+ verbraten.
Ein Teil der Bevölkerung hört Radio halt über UKW, ein anderer Teil über DAB+, andere schauen lieber Phoenix oder ZDF.info. Ich halte DAB+ als eine für mich lohneswerte Erweiterungen der Programmkapazitäten (die es ja über UKW so nicht mehr gibt), die mir neue Angebote beschert (die ich vorallem auch mobil nutzen kann).
Ich empfinde Alternativen zu althergebrachten Dingen oft als Bereicherung. Warum sollte man diese also nicht auch nutzen?

Und da hier ja auch einige Personen über eine Zeit nach DAB reden, so wird diese Zeit bald eintreten. Was DAB+ betrifft wird es hier jedoch auch ein paar Personen betreffen, die von DAB+ überlebt werden.

Also bitte nehmt meine Beiträge nicht alle ernst. Von wünschen, träumen, würde und hätte ist die Realität weit entfernt. Und auch wenn ich vielleicht gern 5 weitere öffentlich-rechtliche Programme im bundesweiten Multiplex HÄTTE, so wird dieses nicht eintreten (was ich auch nicht erwarte). Trotzdem HÄTTE ich gern ein Radio 1 (das vom RBB), ein Sputnik (das vor der Glattbügelung), ein NDR Blue oder ein MDR Info.