Neun Bewerber für Digitalradio in Baden-Württemberg

[freiwild]

Ist soeben on air gegangen.

Liebe Freunde der digitalen Musikkultur: 16 kbps für ein Musikprogramm - wo könnt Ihr das schon erleben, wenn nicht im Ländle! (Selbst die 90elf-Wort-Audiostreams hatten meiner Erinnerung nach immer mindestens 24 kbps.) Es ist allerdings nicht das echte Radio-Ton-Programm, sondern nur eine Hinweisschleife darauf.

 

[Der Radiotor]

Och ich finde mit den Brüllwürfeln a la Pure One Mi klingen die 16 kbit/s von Radio Ton gar nicht mal schlecht. Reicht voll aus als Audioqualität

 

[mischpultschorsch]

Och ich finde mit den Brüllwürfeln a la Pure One Mi klingen die 16 kbit/s von Radio Ton gar nicht mal schlecht. Reicht voll aus als Audioqualität

Und ein "gar nicht mal schlecht" ist ausreichend, ja?
Den Aufschrei wollte ich hören, wenn über UKW in entsprechender Qualität gesendet würde. Aber im Digitalradio ist das ja hinnehmbar. Es dient ja dem Fortschritt.....

 

[Mäuseturm]

Und ein "gar nicht mal schlecht" ist ausreichend, ja?
Den Aufschrei wollte ich hören, wenn über UKW in entsprechender Qualität gesendet würde. Aber im Digitalradio ist das ja hinnehmbar. Es dient ja dem Fortschritt.....

Glaub mir, auch das würde bei der heutigen Nutzung von Radio im Allgemeinen keinen all zu lauten Aufschrei herbeiführen......

 

[mischpultschorsch]

Glaub mir, auch das würde bei der heutigen Nutzung von Radio im Allgemeinen keinen all zu lauten Aufschrei herbeiführen......

Ich meinte auch weniger den Aufschrei des geneigten Dudelfunkkonsumenten (dem wäre es wahrscheinlich wirklich egal...), sondern den der selbsternannten Fachlobbyisten hier im Forum

 

[Mäuseturm]

Da gebe ich Dir allerdings Recht

 

[Der Radiotor]

Kinder, das war Ironie mit den 16 kbit/s. Inzwischen sind es 32, und, ob ihr's glaubt oder nicht: Das klingt tatsächlich besser als man denken könnte. Radio 7 klingt mit 72 schlechter

 

[Redakteur]

Schön finde ich, dass SWR4 BW nun mit allen Regionalversionen vertreten ist und nicht nur mit Radio Stuttgart. Wurde auch Zeit...

 

[Mannis Fan]

Wieviel Prozent der heutigen Radiohörer bemerken überhaupt solche Unterschiede? Dass Musik auch etwas mit Ton- und Klangqualität zu tun hat, hat sich bei vielen noch nicht herumgesprochen.

 

[freiwild]

Schön finde ich, dass SWR4 BW nun mit allen Regionalversionen vertreten ist und nicht nur mit Radio Stuttgart. Wurde auch Zeit...

Also ich finde auf 8D/9D/11B nach wie vor nur "SWR4 BW", und da läuft die Stuttgart-Variante.

 

[SQUelcher]

Und die 107.7 ist noch recht ruhig auf meinen Empfängern

 

[radneuerfinder]

Wieviel Prozent der heutigen Radiohörer bemerken überhaupt solche Unterschiede? Dass Musik auch etwas mit Ton- und Klangqualität zu tun hat, hat sich bei vielen noch nicht herumgesprochen.

Ich behaupte, das merken fast alle Hörer. Nur ins Bewußtsein dringt es bei der Mehrheit nicht. Die merken nur, daß das quäkende Ding da stört. Das setzt einen wunderbaren und dauerhaften Ausschaltimpuls. Und einige, vor allem Jüngere merken, daß Spotify und Co (mit Datenraten von 192 bis 320 kbits) viel angenehmer ist.

 

[Zwerg#8]

Kinder, das war Ironie mit den 16 kbit/s. Inzwischen sind es 32, und, ob ihr's glaubt oder nicht: Das klingt tatsächlich besser als man denken könnte. Radio 7 klingt mit 72 schlechter

Natürlich war das Ironie - war ja auch mit Smilie markiert. Zum Glück lief mein Recorder mit, als ich kurz gescannt habe. Ich habe also noch eine 16kBit-Version von der Station-ID für euch...


@Redakteur:
> Schön finde ich, dass SWR4 BW nun mit allen Regionalversionen
> vertreten ist und nicht nur mit Radio Stuttgart. Wurde auch Zeit...

Stimmt nicht. Die SWR4-Regionalausgaben sind noch nicht on air. Nach meinen Infos passiert das erst am 10. Dezember.

BTW: Oft wird gefragt, warum man die Regionalversionen nicht wie damals bei "90Elf" in "Spiel 1", "Spiel 2" etc. aufteilt. Das Problem dabei: Die Hörer müßten dann laufend an ihrem Radio drehen, um sich ihre Regionalversion auszusuchen. Man kann die passende Regionalversion nicht abspeichern. Also sendet man alle Versionen konstant. Das ist in der Schweiz mit den regionalisierten SRF1-Versionen aber auch so.


@SQUelcher: Ja, "107.7" schwieg vor ein paar Minuten (15 min) mal wieder. Jetzt sind sie wieder da. Die waren heute schon mehrfach kurz weg. Man bastelt halt noch und es wird sich in ein paar Tagen alles eingespielt haben. Absolut kein Grund zur Besorgnis.

 

[freiwild]

Das Problem dabei: Die Hörer müßten dann laufend an ihrem Radio drehen, um sich ihre Regionalversion auszusuchen. Man kann die passende Regionalversion nicht abspeichern.

Das halte ich aber für ein Gerücht. Warum soll man sich die reinen Zeiger-Programme à la 90elf-4 nicht abspeichern können?

 

[FrankSch]

Bitte nicht schon wieder eine Magerbitratendiskussion. Ich dachte eigentlich mit der Erhöhung bei DRadio Wissen (vor allem mit Kopfhörern ist es ein völlig anderes Hörgefühl), wäre das Thema zu den Akten gelegt worden.

 

[Zwerg#8]

Du konntest z.B. "Spiel 4" (FC Freiwild - SV Zwergenland) für die nächste Übertragung in der nächsten Woche abspeichern? Okay. Aber wer schaltet dann das Radio im richtigen Moment auf "Spiel 4" um?

Wenn das automatisch gehen sollte (ich habe das damals bei "90Elf" leider nie ausprobiert), bleibt die Frage, warum z.B. SRF1 das eben nicht macht. Siehe hier:
http://www.ukwtv.de/cms/schweiz-dab/basel-dab.html#SMC D03 N-CH

 

[Zwerg#8]

Bitte nicht schon wieder eine Magerbitratendiskussion.

Bitte! IRONIE-Tags wurden reichlich gesetzt. Natürlich macht man sich in unseren Kreisen darüber lustig, wenn "RadioTon" am ersten Tag und in der Testphase mit 16kBit über DAB daherkommt! Schau lieber mal, wer sich auf diesen Angelhaken gestürzt und angebissen hat...

 

[pfennigfuchser]

Bei 90elf funktionierte das bei mir reibungslos

 

[freiwild]

Du konntest z.B. "Spiel 4" (FC Freiwild - SV Zwergenland) für die nächste Übertragung in der nächsten Woche abspeichern? Okay.

Ja, genau. Das sind da, aus technischer Sicht, ganz normale Programme. Es gibt bei DAB noch die Möglichkeit, Programme tatsächlich als Unterprogramme anderer Hauptprogramme zu markieren - als der Bundesmux noch im Testbetrieb war, hat das DRadio da ein bisschen experimentiert - aber die 90elf-Kanäle waren vollwertige Programmeinträge.

Aber wer schaltet dann das Radio im richtigen Moment auf "Spiel 4" um?

Programmeinträge und Audiostreams sind getrennt. Deswegen konnten sich die sechs 90elf-Kanäle den selben Audiostream teilen, wenn keine Bundesliga anstand, und die zusätzlichen Audiostreams erst aufschalten, wenn sie gebraucht werden. Und bei den SWR-/SRF-/BR-/MDR-Regionalfenstern könnte man das genauso machen. Aber die Anstalten haben offenbar Angst vor Billigchips, die diese Funktion nicht richtig implementiert haben.

Im Nachbarforum habe ich deshalb den Kompromissvorschlag gemacht, zwar alle Regionalversionen permanent auszustrahlen, aber nur eine mit hoher, die restlichen mit niedriger Bandbreite, und daneben Zeiger-Programme einzurichten, die alle gemeinsamen Programmteile aus dem hochbandbreitigen Audiostream beziehen und nur die Regionalanteile aus den speziellen. das würde nicht soviel Bandbreite verschwenden wie etwa der jetzige Zustand im 11A in RLP, und gleichzeitig wäre auch auf Radios mit Umschaltproblemen alle Regionalfenster verfügbar.

 

[Zwerg#8]

Mmm. Soweit ich mich noch an die Fußballübertragungen von 90Elf erinnern kann, mußte ich mein Pure Highway immer händisch vom "Hauptprogramm" ("Konferenz") auf ein bestimmtes Spiel (1-5) umstellen. Ich habe das aber auch nie so ("Spiel 4") abgespeichert.

Die Frage ist ja auch, ob dieses Feature alle Radios beherrschen. Das scheint (noch) nicht der Fall zu sein. Denn sonst könnte man sich die Merfachübertragungen der Regionalversionen ja sparen und den "Mantel" allein senden.

 

[Zwerg#8]

@freiwild: Ich sollte wirklich mal die DAB-Specs lesen. Danke für die Hinweise.

Man kann also davon ausgehen, daß SRF & Co diese Mehrfachausstrahlungen nur aus Rücksicht auf (alte) Billigchips in den Radios (und für eine gewisse Übergangszeit) machen. Das gleiche gilt ja auch für die doppelte Ausstrahlung von Programmen in DAB (in der Schweiz in Mono) und in DAB+ in höherer Qualität.

 

[radneuerfinder]

Und wieso zum Henker strahlt man bei DAB regionale Programme überregional aus? Auf UKW ging das doch noch. Fazit leider mal wieder: Rückschritt.

 

[Zwerg#8]

Was soll dieser Einwand? Dummlaberei? Du weißt doch, daß man in einem Mux in einem Gleichwellennetz nicht einfach ein "regionales Programm" nur über einen einzigen Sender im Netz abstrahlen kann!

Wenn ein regionales Programm wirklich nur regional über DAB verbreitet werden möchte, dann muß es halt warten, bis sogenannte "DAB-Inseln" in den Ballungsräumen starten. Siehe dazu LIMUS in der Schweiz. Ich kenne diese "DAB-Insel" aus Zürich. Im Auto ist sie im Moment nicht zu gebrauchen, denn das Ganze wirkt praktisch wie eine kleine UKW-Funzel. Und das liegt nicht nur an den Tunnels in und um Zürich.

 

[radneuerfinder]

Du weißt doch, daß man in einem Mux in einem Gleichwellennetz nicht einfach ein "regionales Programm" nur über einen einzigen Sender im Netz abstrahlen kann!

Nein, das wußte ich nur so halb. Ich hatte damit gerechnert, daß für regionale Nachrichten, Verkehrsdurchsagen, etc. ein technischer Kniff im DAB Standard vorgesehen ist. Gerade in bundesweiten Programmen wäre diese Möglichkeit sehr sinnvoll.

Was soll dieser Einwand?

Er soll Vor- und Nachteile von Digitalradio erörtern.

 

[der beobachter]

Habe ich das richtig gelesen bei der LfK: Auch der Berliner Sender Paradiso wird hier über DAB+ zu empfangen sein?
Welches Interesse haben die denn am Südwesten?