Tour de France im Radio
- Ersteller Coni Möwe
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AW: Tour de France im Radio
Wartet mal, wenn erst herauskommt, welche Sender wie für die nächste Tour de MA gedopt werden, dann Gute Nacht!
Ist bekannt? Achso. Na dann Sendezulassung zurückziehen!
Wartet mal, wenn erst herauskommt, welche Sender wie für die nächste Tour de MA gedopt werden, dann Gute Nacht!
Ist bekannt? Achso. Na dann Sendezulassung zurückziehen!
AW: Tour de France im Radio
Ich finde das Theater ein bisschen heuchlerisch. Warum kommt Doping eigentlich fast nur beim Radsport, oder beim Schwimmen zur Sprache, nicht aber beim Fußball? Weil nicht gedopt wird? Wenn ich mir angucke, um welche Millionen es da geht, was für ein Geschäft das ist, mit welchem Aufwand Spitzenmediziner forschen und behandeln, kann ich mir nicht vorstellen, dass dort nicht gespritzt wird. Warum wird nicht mit der gleichen Intensität getestet? Warum sind keine Fahnder im Trainingslager von Bayern München? Warum keine Überraschungstests beim Heimaturlaub der Spieler? Warum nur die Kontrollen nach den Spielen? Und wenn was auffliegen würde, wäre die Aufregung die gleiche? Würde sich die ARD dann auch aus der Fußballberichterstattung zurückziehen?
Oder passiert das alles schon, wird aber verschwiegen?
Ich finde das Theater ein bisschen heuchlerisch. Warum kommt Doping eigentlich fast nur beim Radsport, oder beim Schwimmen zur Sprache, nicht aber beim Fußball? Weil nicht gedopt wird? Wenn ich mir angucke, um welche Millionen es da geht, was für ein Geschäft das ist, mit welchem Aufwand Spitzenmediziner forschen und behandeln, kann ich mir nicht vorstellen, dass dort nicht gespritzt wird. Warum wird nicht mit der gleichen Intensität getestet? Warum sind keine Fahnder im Trainingslager von Bayern München? Warum keine Überraschungstests beim Heimaturlaub der Spieler? Warum nur die Kontrollen nach den Spielen? Und wenn was auffliegen würde, wäre die Aufregung die gleiche? Würde sich die ARD dann auch aus der Fußballberichterstattung zurückziehen?
Oder passiert das alles schon, wird aber verschwiegen?
K 6
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AW: Tour de France im Radio
Man könnte noch etwas zu den ins Spiel gebrachten Fußballern sagen: Dort bringt es schlicht und einfach nichts. Jedenfalls nicht soviel, daß es sich lohnen würde.
Ansonsten noch was aktuelles zu lesen:
Der schmale Grat
Tour de France für Sat.1 kein großer Erfolg
Man könnte noch etwas zu den ins Spiel gebrachten Fußballern sagen: Dort bringt es schlicht und einfach nichts. Jedenfalls nicht soviel, daß es sich lohnen würde.
Ansonsten noch was aktuelles zu lesen:
Der schmale Grat
Tour de France für Sat.1 kein großer Erfolg
Sachsenradio2
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AW: Tour de France im Radio
Fritz Pleitgen äußerte sich in der SZ, zitiert hier nach quotenmeter.de:
Die zweite Bestätigung meiner Meinung.
Fritz Pleitgen äußerte sich in der SZ, zitiert hier nach quotenmeter.de:
Die zweite Bestätigung meiner Meinung.
AW: Tour de France im Radio
Das wird immer wieder behauptet. Wenn aber die dank EPO so zahlreichen roten Blutkörper die Muskeln beim letzten Anstieg besser mit Sauerstoff versorgen, warum sollen sie nicht in den letzten 10 Minuten der letzten Spiele im Abstiegskampf der Bundesliga für den entscheidenden letzten Kick sorgen? Warum sollen Hormone bei einem Fußballer nach einer Verletzung nicht genauso zum Muskelaufbau beitragen, wie bei einem Radfahrer? Zwar lernt man durch Pillen und Spritzen nicht kicken, aber die körperliche Verfassung kann doch schon auch hier ausschlaggebend werden. Zu behaupten, beim Fußball bringt das nichts, klingt mir zu sehr abwehrend. Doktor Fuentes war übrigens auch für Real Madrid im Einsatz, es wurde auch immer mal wieder über Doping in Italien berichtet und Neururer und Schuhmacher wurden ja schon erwähnt.
Ich plädiere für ähnlich scharfe Kontrollen in der Bundesliga und CL und vor allem für die gleiche kritische Distanz der Sportjournalisten gegenüber Fußballern wie sie sie inzwischen gegenüber Radsportlern zu haben scheinen - ganz im Sinne des letzten zitierten Satzes von Pleitgen.
Das wird immer wieder behauptet. Wenn aber die dank EPO so zahlreichen roten Blutkörper die Muskeln beim letzten Anstieg besser mit Sauerstoff versorgen, warum sollen sie nicht in den letzten 10 Minuten der letzten Spiele im Abstiegskampf der Bundesliga für den entscheidenden letzten Kick sorgen? Warum sollen Hormone bei einem Fußballer nach einer Verletzung nicht genauso zum Muskelaufbau beitragen, wie bei einem Radfahrer? Zwar lernt man durch Pillen und Spritzen nicht kicken, aber die körperliche Verfassung kann doch schon auch hier ausschlaggebend werden. Zu behaupten, beim Fußball bringt das nichts, klingt mir zu sehr abwehrend. Doktor Fuentes war übrigens auch für Real Madrid im Einsatz, es wurde auch immer mal wieder über Doping in Italien berichtet und Neururer und Schuhmacher wurden ja schon erwähnt.
Ich plädiere für ähnlich scharfe Kontrollen in der Bundesliga und CL und vor allem für die gleiche kritische Distanz der Sportjournalisten gegenüber Fußballern wie sie sie inzwischen gegenüber Radsportlern zu haben scheinen - ganz im Sinne des letzten zitierten Satzes von Pleitgen.
K 6
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AW: Tour de France im Radio
Wobei die Distanz dann aber nicht nur in Bezug auf dieses Thema gelten sollte. Diese ewige Vergötterung der Gutverdiener in mittlerweile halblangen Hosen ...
Hat eigentlich, um mal noch eine andere Sportart zu nennen, schonmal jemand beim Schwimmen genauer hingeschaut? Habe gerade erst am Rande so gewisse Sachen über den einst gefeierten „Torpedo“ aus Australien gelesen. Kann man demnach wohl auch als pharmakologisches Meisterwerk abhaken.
I tak slowo Monika Piel:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2697933,00.html
Wobei die Distanz dann aber nicht nur in Bezug auf dieses Thema gelten sollte. Diese ewige Vergötterung der Gutverdiener in mittlerweile halblangen Hosen ...
Hat eigentlich, um mal noch eine andere Sportart zu nennen, schonmal jemand beim Schwimmen genauer hingeschaut? Habe gerade erst am Rande so gewisse Sachen über den einst gefeierten „Torpedo“ aus Australien gelesen. Kann man demnach wohl auch als pharmakologisches Meisterwerk abhaken.
I tak slowo Monika Piel:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2697933,00.html
Sachsenradio2
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Mit Verlaub, was ist das denn für ein Blödsinn, den sie da redet!? Die Zeitungen sollen kritisieren, dass Eurosport weiter überträgt?
Die TdF ist im Radsport genauso wichtig, wenn nicht wichtiger, als eine WM.
Wäre ja mal interessant zu wissen, wie der Tour-Ausstieg in den ARD-Gremien diskutiert wurde/ wird.
Das Ganze bestätigt für mich die Anmaßung als Moralapostel.
Hier der ganze Text.
Mit Verlaub, was ist das denn für ein Blödsinn, den sie da redet!? Die Zeitungen sollen kritisieren, dass Eurosport weiter überträgt?
Die TdF ist im Radsport genauso wichtig, wenn nicht wichtiger, als eine WM.
Wäre ja mal interessant zu wissen, wie der Tour-Ausstieg in den ARD-Gremien diskutiert wurde/ wird.
Das Ganze bestätigt für mich die Anmaßung als Moralapostel.
K 6
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Nun ja, bis jetzt handelt es sich da um Stellungnahmen „eines Heidelberger Wissenschaftlers“, die es allerdings in sich haben:
http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,497236,00.html
http://tour.ard.de/tdf/aktuell/kw31/franke_contador_20070730.htm
Im übrigen bleibt zu der Forderung, im Fall Sinki hätte vor einem weiteren Vorgehen doch bitte die B-Probe abgewartet werden sollen, nur noch zu konstatieren, daß man da hätte bis zum St. Nimmerleinstag warten können:
http://www.faz.net/s/Rub6CA0075ACD0...D181E2D148C5A13FDE~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Nun ja, bis jetzt handelt es sich da um Stellungnahmen „eines Heidelberger Wissenschaftlers“, die es allerdings in sich haben:
http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,497236,00.html
http://tour.ard.de/tdf/aktuell/kw31/franke_contador_20070730.htm
Im übrigen bleibt zu der Forderung, im Fall Sinki hätte vor einem weiteren Vorgehen doch bitte die B-Probe abgewartet werden sollen, nur noch zu konstatieren, daß man da hätte bis zum St. Nimmerleinstag warten können:
http://www.faz.net/s/Rub6CA0075ACD0...D181E2D148C5A13FDE~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Sachsenradio2
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Apropos Wetten: Überträgt die ARD die Deutschlandtour? Ja oder nein?
Ich tippe auf eine "gemäßigte" Lösung. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die ARD die Deutschlandtour soo im Regen stehen lässt.
Apropos Wetten: Überträgt die ARD die Deutschlandtour? Ja oder nein?
Ich tippe auf eine "gemäßigte" Lösung. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die ARD die Deutschlandtour soo im Regen stehen lässt.
K 6
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Ich würde zunächst einmal eine Wette ausrufen, ob die Veranstaltung überhaupt stattfindet.
Zu diesem Thema fliegt im öffentlichen Raum bis jetzt nur dieser dpa-Text herum:
http://www.wiesbadener-tagblatt.de/meldungen/objekt.php3?artikel_id=2912770
Aus den darin zitierten Äußerungen von Herrn Bin-Baden könnte man übrigens auch eine versteckte Androhung der Beschreitung des Rechtswegs herauslesen.
Ich würde zunächst einmal eine Wette ausrufen, ob die Veranstaltung überhaupt stattfindet.
Zu diesem Thema fliegt im öffentlichen Raum bis jetzt nur dieser dpa-Text herum:
http://www.wiesbadener-tagblatt.de/meldungen/objekt.php3?artikel_id=2912770
Aus den darin zitierten Äußerungen von Herrn Bin-Baden könnte man übrigens auch eine versteckte Androhung der Beschreitung des Rechtswegs herauslesen.
AW: Tour de France im Radio
Was mir ja ein bisschen auf die Nerven geht, ist, dass inzwischen viele aus "Dokument 3" und "Dokument 31" (SZ) und allen möglichen anderen Protokollen (Franke) zitieren, diese Dokumente aber nicht vorlegen. Gehört das nicht eigentlich zur Sorgfaltspflicht dazu, ein solches Dokument auch zu veröffentlichen, wenn man so schwere Anschuldigungen macht? Nicht das ich Zweifel habe, aber ich würde es schon gerne selbst sehen.
Was mir ja ein bisschen auf die Nerven geht, ist, dass inzwischen viele aus "Dokument 3" und "Dokument 31" (SZ) und allen möglichen anderen Protokollen (Franke) zitieren, diese Dokumente aber nicht vorlegen. Gehört das nicht eigentlich zur Sorgfaltspflicht dazu, ein solches Dokument auch zu veröffentlichen, wenn man so schwere Anschuldigungen macht? Nicht das ich Zweifel habe, aber ich würde es schon gerne selbst sehen.
AW: Tour de France im Radio
Mit diesen Protokollen kannst du als Laie sowieso nichts anfangen. Alles fachchinesich. Aber gestern in die Nachrichten wurden diese Protokolle flüchtig gezeigt. Franke gilt aber als ausgewiesener Experte auf dem Gebiet und man kann davon ausgehen, dass die Sache schon "Hand und Fuss" hat und nicht so einfach als vage Vermutung in den den Raum gestellt wird.
Mit diesen Protokollen kannst du als Laie sowieso nichts anfangen. Alles fachchinesich. Aber gestern in die Nachrichten wurden diese Protokolle flüchtig gezeigt. Franke gilt aber als ausgewiesener Experte auf dem Gebiet und man kann davon ausgehen, dass die Sache schon "Hand und Fuss" hat und nicht so einfach als vage Vermutung in den den Raum gestellt wird.
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Wo soll das denn veröffentlicht werden? Hier in der Radioszene? In der Apotheken-Umschau? Oder in den McDonalds-Kinonews?
Ich gehe mal davon aus, dass die Behörden und Institutionen, die das wirklich was angeht, diese Dokumente auch zur Verfügung gestellt bekommen.
Wo soll das denn veröffentlicht werden? Hier in der Radioszene? In der Apotheken-Umschau? Oder in den McDonalds-Kinonews?
Ich gehe mal davon aus, dass die Behörden und Institutionen, die das wirklich was angeht, diese Dokumente auch zur Verfügung gestellt bekommen.
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"Ich gehe mal davon aus,...", "man kann davon ausgehen dass....", was sind das denn für Formulierungen von rechercheerfahrenen Journalisten? Wäre es nicht sinnvoll, ja recht schwere Anschuldigungen mit dem Abdruck eines solchen Dokuments zu belegen und zu erhärten? Die Zeitungen zitieren ja alle daraus. Zumindest der Süddeutschen müssen sie ja auch vorliegen.
"Ich gehe mal davon aus,...", "man kann davon ausgehen dass....", was sind das denn für Formulierungen von rechercheerfahrenen Journalisten? Wäre es nicht sinnvoll, ja recht schwere Anschuldigungen mit dem Abdruck eines solchen Dokuments zu belegen und zu erhärten? Die Zeitungen zitieren ja alle daraus. Zumindest der Süddeutschen müssen sie ja auch vorliegen.
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Keek, Deine Beiträge sind wirklich interessant. Du kennst Dich nicht nur im Markt der Printmedien aus, sondern kennst auch die "Institutionen, die das wirklich etwas angeht...". Wo lernt man denn so etwas, dass die Öffentlichkeit solche Dokumente nichts angeht? Arbeitest Du beim Geheimdienst?
Keek, Deine Beiträge sind wirklich interessant. Du kennst Dich nicht nur im Markt der Printmedien aus, sondern kennst auch die "Institutionen, die das wirklich etwas angeht...". Wo lernt man denn so etwas, dass die Öffentlichkeit solche Dokumente nichts angeht? Arbeitest Du beim Geheimdienst?
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Aber ich erläutere das gerne etwas näher: Institutionen, die das was angeht und bei denen solche Dokumente vorliegen dürften, wären in diesem Fall zum Beispiel nationale und/oder internationale Radsportverbände, Doping-Behörden und möglicherweise eine Staatsanwaltschaft, wenn ein justiziables Vergehen vorliegt. Dass solche Dokumente mitunter ganz oder auch nur in Auszügen bei Medien landen (wie zum Beispiel der SZ) ist natürlich das Wesen des Journalismus. Die Annahme allerdings, dass es eine Verpflichtung gäbe, irgendwelche Dokumente, die Teil einer Untersuchung (egal worin) sind, in Zeitungen oder sonstwo zu veröffentlichen, möchte ich eventuell als etwas.....naiv??? bezeichnen.
Aber ich erläutere das gerne etwas näher: Institutionen, die das was angeht und bei denen solche Dokumente vorliegen dürften, wären in diesem Fall zum Beispiel nationale und/oder internationale Radsportverbände, Doping-Behörden und möglicherweise eine Staatsanwaltschaft, wenn ein justiziables Vergehen vorliegt. Dass solche Dokumente mitunter ganz oder auch nur in Auszügen bei Medien landen (wie zum Beispiel der SZ) ist natürlich das Wesen des Journalismus. Die Annahme allerdings, dass es eine Verpflichtung gäbe, irgendwelche Dokumente, die Teil einer Untersuchung (egal worin) sind, in Zeitungen oder sonstwo zu veröffentlichen, möchte ich eventuell als etwas.....naiv??? bezeichnen.
Sachsenradio2
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Übertragung der Deutschlandtour
Spiegel Online:
Warum das zu Lasten der Livebilder geht, ist mir nicht ganz schlüssig. Über Doping kann man ja auch vor und nach den Livebildern berichten. Sieht mir nach einem faulen Kompromiss aus. Nach dem Motto: Unsere eingeplante Sendezeit erfüllen wir, wir berichten aber 3 Stunden über Doping und eine halbe Stunde über die Zielankunft. Für mich ist das so nicht ganz nachvollziehbar. Mal schauen, wie sie das meistern werden. Bleibt zu hoffen, dass die Distanz, die sie für sich einfordern, nicht nur auf den Radsport beschränkt bleibt.
Spiegel Online:
Warum das zu Lasten der Livebilder geht, ist mir nicht ganz schlüssig. Über Doping kann man ja auch vor und nach den Livebildern berichten. Sieht mir nach einem faulen Kompromiss aus. Nach dem Motto: Unsere eingeplante Sendezeit erfüllen wir, wir berichten aber 3 Stunden über Doping und eine halbe Stunde über die Zielankunft. Für mich ist das so nicht ganz nachvollziehbar. Mal schauen, wie sie das meistern werden. Bleibt zu hoffen, dass die Distanz, die sie für sich einfordern, nicht nur auf den Radsport beschränkt bleibt.
Sachsenradio2
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AW: Tour de France im Radio
Ich sehe eher die Gefahr, das neben neuem, berichtenswerten, auf Teufel komm raus Berichte über Dopingpraktiken produziert werden, die Nullinformationen enthalten, nur um den von der Senderpolitik verhängten Vorgaben Genüge zu tun.
Ich sehe eher die Gefahr, das neben neuem, berichtenswerten, auf Teufel komm raus Berichte über Dopingpraktiken produziert werden, die Nullinformationen enthalten, nur um den von der Senderpolitik verhängten Vorgaben Genüge zu tun.
Makeitso
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AW: Tour de France im Radio
Soeben fielen mir zwei Leserbriefe aus dem "Tagesspiegel" vom 23. Juli in die Hände, die, wie ich finde, sehr zutreffend sind (Hervorhebungen von mir):
Soeben fielen mir zwei Leserbriefe aus dem "Tagesspiegel" vom 23. Juli in die Hände, die, wie ich finde, sehr zutreffend sind (Hervorhebungen von mir):
Alexander Marschall schrieb:
Übrigens: Der zuletzt zitierte Leserbriefschreiber war von 1976 bis 1985 Intendant des WDR sowie 1991 Gründungsintendant des ORB.Friedrich Wilhelm Freiherr von Sell schrieb:
Sachsenradio2
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keek? Übernehmen Sie!
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