AW: Was ist neu bei Ö3?
nun... ich hatte mich vor monaten mal zum spaß beim ö3-hörerservice beschwert, wer mich kennt, weiß, dass ich den sender eher zwangsweise höre als freiwillig und trotzdem, mir gehts am geist, was unsere formatradios, allen voran ö3 aufführen: also hab ich mich eben wegen geschnittener solis beschwert - auf die standardtextbausteinantwort vom hörerservice dementsprechend reagiert und dann hab ich eine mail von der ö3-musikredaktion bekommen (die vom hörerservice an die musikredaktion wetergeleitete mail trug die kennzeichnung rotfähnchen
hier die mail, die namen wurden aus datenschutzrechtlichen gründ entfernt:
erwähnenswert hierzu wäre, dass die aussage, toleranz bei den nachrichten von +-10 sekunden nicht stimmt, da es oftmals bis zu einer minute ist...
weiters: zur aussage: songs werden nicht gerne im refrain gekürzt... ok bei fadeoutsongs wird aber gerne an stellen gekürzt, wo die nummer noch lange nicht zu ende ist - wiederum ein beispiel: tears for fears - shout... bei der nummer werden an der hälfte der nummer bei einem der refrains bereits die sekunden runtergezählt, der moderator fadet immer am ende eines refrains abprupt aus, die nummer ginge noch locker 2 minuten...
BESONDERS ERWÄHNENSWERT: DIE AUSSAGE, MAN WOLLE VON DEN KÜRZUNGEN ABGEHEN... die Mail war vom April 2010, bis jetzt war zwar kurzfristig mal was davon zu merken, da tatsächlich die Originalversionen gespielt wurden... ABER JETZT DIE LETZTEN WOCHEN WIEDER NICHT MEHR!! erwähnenswert auch deswegen, da mir erstmals kurz nach der mail aufgefallen ist, das vermehrt originalversionen gespielt werden - mir kam es schon fast so vor, als hätte da kurzfristig jemand das muffensausen bekommen aber wahrscheinlich war es nur die übliche subjektive einbildung)
ok also hier die mail:
Hallo Herr Hruska!
Wir stellen mit vereinzelten (von den Plattenfirmen genehmigten) Kürzungen von Songs sicher keine Ausnahme dar.
Wir vermeiden dies aber wo es geht und wollen (da uns die Problematik des Eingriffs in Werke bewusst ist) tendenziell ganz davon abgehen.
Lg
xxxxxxxxxxxxx
Ö3 Musikredaktion
Von: Daniel Hruska [mailto:xxxxx]
Gesendet: Sa, 03. April 2010 08:43
An: Hitradio OE3
Betreff: AW: Gekürzte Songs
Sehr geehrte xxxxxxxx,
Ihre Aussage – ich nehme an entnommen aus einer Vorlage:
>> Titel werden also nicht bereits im Vorhinein von der Musikredaktion gekürzt!<<
dürfte wohl nicht korrekt sein. Es ist bekannt, dass bei Ö3 z.B. gerne Solis gekürzt werden, der anschließende Refrain aber wieder gespielt wird. Z.B. bei der heutigen Whitney Houston Nr. „One Moment in Time“ fehlten 2 Teile des Refrains mitten drinnen, bei der Guns N Roses Nr. - Knockin on Heavens Door fehlt in der Mitte ein Teil nach dem Solo – alles Stücke, wo es so keine Radioversion gibt und es gibt unzählige Beispiele mehr. Sie wollen mir hoffentlich nicht glauben machen, dass der Moderator während der Sendung diese Songteile mitten im Song kürzt und das Ende wieder spielt, denn das ist falsch. Mir ist schon klar, dass es im Sinne besserer Übergänge bei einem Formatradio manchmal diverser Kürzungen bedarf, allerdings scheint Ö3 im deutschsprachigen Raum, was Kürzungen betrifft, doch eine gewisse Ausnahme darzustellen und sieht es ganz danach aus, dass Ö3 Veränderungen an urheberrechtlich geschütztem Material vornimmt bzw. würde ich schon gerne wissen, ob Ö3 von Plattenfirmen / Künstlern Genehmigungen einholt, wenn derartige Songs in der Mitte gekürzt werden!
Mfg
Daniel Hruska
Von:xxxxx@orf.at [mailto:xxxxxx@orf.at] Im Auftrag von xxxxxx@orf.at
Gesendet: Samstag, 03. April 2010 08:21
An: xxxxxxxx
Betreff: AW: Gekürzte Songs
Lieber Herr Hruska!
Herzlichen Dank für Ihr E-Mail!
Wir nehmen die Kritik unserer Hörer sehr ernst, da sie uns wichtige Anhaltspunkte für das laufende Programm liefert.
Es tut mir sehr Leid, dass unser Musikprogramm und die Übergänge zwischen den Titeln Ihr Missfallen erregt haben. Dazu möchte ich kurz anmerken, dass das vorzeitige Aussteigen aus einem Titel eigentlich nicht üblich ist! Manchmal bieten sich bei Songs aber mehrere Punkte an um eher auszusteigen, d.h. der Song ist im Baukastenprinzip gebaut, dass man mehrere "gleichwertige" Ausstiegspunkte findet - dies führt dann zu einem frühzeitigen Ende.
Weiters ist es eines unserer Ziele einen fließenden, harmonischen Übergang zu schaffen. Manche Titel haben oft ein zu langes Intro bzw. Fade out.
Früher haben wir im Sinne der Pünktlichkeit immer eine Platte auch inmitten eines Refrains abgebrochen und die Nachrichten auf die Sekunde gestartet. Wir wissen aber, dass uns die Hörer den lieblosen Umgang mit Musik besonders übel nehmen. Daher gilt die Regel, dass wir bei den Nachrichten eine Zeitverzögerung von 10 Sekunden tolerieren.
Die Musik ist, wenn Sie so wollen, zum höheren Gut als die Pünktlichkeit erklärt worden. Titel werden also nicht bereits im Vorhinein von der Musikredaktion gekürzt!
Gerne habe ich Ihre Stellungnahme aber natürlich an die zuständigen Redaktionen weitergeleitet.
Ich hoffe, ich konnte Ihnen damit unsere Sicht der Dinge etwas näher bringen und wünsche Ihnen noch ein schönes Osterwochenende!
Mit freundlichen Grüßen
xxxxxxxx
Ö3 | Hörerservice
Telefon | 0800 600 600
mailto:xxxxxx
Skype | xxxxxxx
Web |http://oe3.orf.at | http://www.facebook.com/oe3
Von: Daniel Hruska [mailto:xxxxx]
Gesendet: Sa, 03. April 2010 07:22
An: Hitradio OE3
Betreff: Gekürzte Songs
Sehr geehrte Damen und Herren,
immer wieder macht es sich vor allem bei Ö3 bemerkbar, dass Songs – ich meine nicht irgendwelche Radioversionen – sondern Songs, von denen es keine Radioversionen zu geben scheint, stark gekürzt sind und zwar an Stellen, die bei allen anderen Radiosendern jedoch gespielt werden.
Daher stellen sich doch immer wieder viele Personen die Frage, ob Ö3 selbst kürzt? Inwieweit ist es rechtlich gedeckt, wenn Ö3 selbst Songs kürzt. Dies fällt ja unter Veränderung von urheberrechtlich geschütztem Material.
Vielen Dank für Info!
Mfg
Daniel Hruska
@radiomatti: du hast sicherlich die ö3-redaktion wegen der versäumten änderungen angeschrieben? wenn nicht, quäle die menschen dort!!!
zwecks formular: ich werd mal probieren, mir mal bei gelegenheit pink floyd: comfortably numb (live) zu wünschen, das ist dort drinnen... wenns das spielen, hätte ö3 das erste mal seit 1997 einen pluspunkt bei mir gesammelt...
@bobby_johnson: ja, aber so extrem wie bei ö3 fällts mir sonst nirgendswo auf... man erlebt manchmal bei anderen formatradios durchaus überraschungen, was da so an einer nummer gefehlt hat, die man nur von ö3 kennt...
nun... ich hatte mich vor monaten mal zum spaß beim ö3-hörerservice beschwert, wer mich kennt, weiß, dass ich den sender eher zwangsweise höre als freiwillig und trotzdem, mir gehts am geist, was unsere formatradios, allen voran ö3 aufführen: also hab ich mich eben wegen geschnittener solis beschwert - auf die standardtextbausteinantwort vom hörerservice dementsprechend reagiert und dann hab ich eine mail von der ö3-musikredaktion bekommen (die vom hörerservice an die musikredaktion wetergeleitete mail trug die kennzeichnung rotfähnchen
hier die mail, die namen wurden aus datenschutzrechtlichen gründ entfernt:
erwähnenswert hierzu wäre, dass die aussage, toleranz bei den nachrichten von +-10 sekunden nicht stimmt, da es oftmals bis zu einer minute ist...
weiters: zur aussage: songs werden nicht gerne im refrain gekürzt... ok bei fadeoutsongs wird aber gerne an stellen gekürzt, wo die nummer noch lange nicht zu ende ist - wiederum ein beispiel: tears for fears - shout... bei der nummer werden an der hälfte der nummer bei einem der refrains bereits die sekunden runtergezählt, der moderator fadet immer am ende eines refrains abprupt aus, die nummer ginge noch locker 2 minuten...
BESONDERS ERWÄHNENSWERT: DIE AUSSAGE, MAN WOLLE VON DEN KÜRZUNGEN ABGEHEN... die Mail war vom April 2010, bis jetzt war zwar kurzfristig mal was davon zu merken, da tatsächlich die Originalversionen gespielt wurden... ABER JETZT DIE LETZTEN WOCHEN WIEDER NICHT MEHR!! erwähnenswert auch deswegen, da mir erstmals kurz nach der mail aufgefallen ist, das vermehrt originalversionen gespielt werden - mir kam es schon fast so vor, als hätte da kurzfristig jemand das muffensausen bekommen aber wahrscheinlich war es nur die übliche subjektive einbildung
)ok also hier die mail:
Hallo Herr Hruska!
Wir stellen mit vereinzelten (von den Plattenfirmen genehmigten) Kürzungen von Songs sicher keine Ausnahme dar.
Wir vermeiden dies aber wo es geht und wollen (da uns die Problematik des Eingriffs in Werke bewusst ist) tendenziell ganz davon abgehen.
Lg
xxxxxxxxxxxxx
Ö3 Musikredaktion
Von: Daniel Hruska [mailto:xxxxx]
Gesendet: Sa, 03. April 2010 08:43
An: Hitradio OE3
Betreff: AW: Gekürzte Songs
Sehr geehrte xxxxxxxx,
Ihre Aussage – ich nehme an entnommen aus einer Vorlage:
>> Titel werden also nicht bereits im Vorhinein von der Musikredaktion gekürzt!<<
dürfte wohl nicht korrekt sein. Es ist bekannt, dass bei Ö3 z.B. gerne Solis gekürzt werden, der anschließende Refrain aber wieder gespielt wird. Z.B. bei der heutigen Whitney Houston Nr. „One Moment in Time“ fehlten 2 Teile des Refrains mitten drinnen, bei der Guns N Roses Nr. - Knockin on Heavens Door fehlt in der Mitte ein Teil nach dem Solo – alles Stücke, wo es so keine Radioversion gibt und es gibt unzählige Beispiele mehr. Sie wollen mir hoffentlich nicht glauben machen, dass der Moderator während der Sendung diese Songteile mitten im Song kürzt und das Ende wieder spielt, denn das ist falsch. Mir ist schon klar, dass es im Sinne besserer Übergänge bei einem Formatradio manchmal diverser Kürzungen bedarf, allerdings scheint Ö3 im deutschsprachigen Raum, was Kürzungen betrifft, doch eine gewisse Ausnahme darzustellen und sieht es ganz danach aus, dass Ö3 Veränderungen an urheberrechtlich geschütztem Material vornimmt bzw. würde ich schon gerne wissen, ob Ö3 von Plattenfirmen / Künstlern Genehmigungen einholt, wenn derartige Songs in der Mitte gekürzt werden!
Mfg
Daniel Hruska
Von:xxxxx@orf.at [mailto:xxxxxx@orf.at] Im Auftrag von xxxxxx@orf.at
Gesendet: Samstag, 03. April 2010 08:21
An: xxxxxxxx
Betreff: AW: Gekürzte Songs
Lieber Herr Hruska!
Herzlichen Dank für Ihr E-Mail!
Wir nehmen die Kritik unserer Hörer sehr ernst, da sie uns wichtige Anhaltspunkte für das laufende Programm liefert.
Es tut mir sehr Leid, dass unser Musikprogramm und die Übergänge zwischen den Titeln Ihr Missfallen erregt haben. Dazu möchte ich kurz anmerken, dass das vorzeitige Aussteigen aus einem Titel eigentlich nicht üblich ist! Manchmal bieten sich bei Songs aber mehrere Punkte an um eher auszusteigen, d.h. der Song ist im Baukastenprinzip gebaut, dass man mehrere "gleichwertige" Ausstiegspunkte findet - dies führt dann zu einem frühzeitigen Ende.
Weiters ist es eines unserer Ziele einen fließenden, harmonischen Übergang zu schaffen. Manche Titel haben oft ein zu langes Intro bzw. Fade out.
Früher haben wir im Sinne der Pünktlichkeit immer eine Platte auch inmitten eines Refrains abgebrochen und die Nachrichten auf die Sekunde gestartet. Wir wissen aber, dass uns die Hörer den lieblosen Umgang mit Musik besonders übel nehmen. Daher gilt die Regel, dass wir bei den Nachrichten eine Zeitverzögerung von 10 Sekunden tolerieren.
Die Musik ist, wenn Sie so wollen, zum höheren Gut als die Pünktlichkeit erklärt worden. Titel werden also nicht bereits im Vorhinein von der Musikredaktion gekürzt!
Gerne habe ich Ihre Stellungnahme aber natürlich an die zuständigen Redaktionen weitergeleitet.
Ich hoffe, ich konnte Ihnen damit unsere Sicht der Dinge etwas näher bringen und wünsche Ihnen noch ein schönes Osterwochenende!
Mit freundlichen Grüßen
xxxxxxxx
Ö3 | Hörerservice
Telefon | 0800 600 600
mailto:xxxxxx
Skype | xxxxxxx
Web |http://oe3.orf.at | http://www.facebook.com/oe3
Von: Daniel Hruska [mailto:xxxxx]
Gesendet: Sa, 03. April 2010 07:22
An: Hitradio OE3
Betreff: Gekürzte Songs
Sehr geehrte Damen und Herren,
immer wieder macht es sich vor allem bei Ö3 bemerkbar, dass Songs – ich meine nicht irgendwelche Radioversionen – sondern Songs, von denen es keine Radioversionen zu geben scheint, stark gekürzt sind und zwar an Stellen, die bei allen anderen Radiosendern jedoch gespielt werden.
Daher stellen sich doch immer wieder viele Personen die Frage, ob Ö3 selbst kürzt? Inwieweit ist es rechtlich gedeckt, wenn Ö3 selbst Songs kürzt. Dies fällt ja unter Veränderung von urheberrechtlich geschütztem Material.
Vielen Dank für Info!
Mfg
Daniel Hruska
@radiomatti: du hast sicherlich die ö3-redaktion wegen der versäumten änderungen angeschrieben? wenn nicht, quäle die menschen dort!!!
zwecks formular: ich werd mal probieren, mir mal bei gelegenheit pink floyd: comfortably numb (live) zu wünschen, das ist dort drinnen... wenns das spielen, hätte ö3 das erste mal seit 1997 einen pluspunkt bei mir gesammelt...
@bobby_johnson: ja, aber so extrem wie bei ö3 fällts mir sonst nirgendswo auf... man erlebt manchmal bei anderen formatradios durchaus überraschungen, was da so an einer nummer gefehlt hat, die man nur von ö3 kennt...
